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Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

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Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Mireily el Miér 2 Nov - 23:19

Abro este tema para que hablemos del Cielo, Purgatorio e Infierno. Muchas personas se preguntan: son un lugar, un estado del alma o son ambas? Que dice la Iglesia?

Bendiciones

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 3 Nov - 10:45

La Tradición de la Iglesia, que se remonta a los primeros años del cristianismo, ya habla del Purgatorio y la conveniencia de orar por los difuntos. El mismo San Agustín, en el siglo IV nos lo recomienda cuando decía:

"Una flor sobre su tumba se marchita, una lágrima sobre su recuerdo se evapora. Una oración por su alma, la recibe Dios." San Agustín

Cuenta San Agustín que su madre Santa Mónica lo único que les pidió al morir fue esto: "No se olviden de ofrecer oraciones por mi alma"

Una de las explicaciones que San Agustín basándose en las Escrituras de la doctrina del purgatorio fue:

"algunos pecadores no son perdonados ni en este mundo o en el próximo "que a algunos pecadores no se les perdonarán sus faltas ya sea en este mundo o en el próximo no se podría decir con verdad a no ser que hubieran otros (pecadores) quienes, aunque no se les perdone en esta vida, son perdonados en el mundo por venir."

Muy similar a la explicación de San Gregorio Magno:

"Si Jesucristo dijo que hay faltas que no serán perdonadas ni en este mundo ni en el otro, es señal de que hay faltas que sí son perdonadas en el otro mundo. Para que Dios perdone a los difuntos las faltas veniales que tenían sin perdonar en el momento de su muerte, para eso ofrecemos misas, oraciones y limosnas por su eterno descanso".
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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 3 Nov - 10:54

¿QUÉ ENSEÑA LA TRADICIÓN DE LA IGLESIA SOBRE EL INFIERNO?
La Iglesia ha canonizada a sor Faustina Kowalska, religiosa polaca que promovió la devoción a la divina misericordia. a pesar de esa confianza ilimitada que tenía en la misericordia de Dios, narra una experiencia mística personal en torno al infierno, que merece ser transcrita, aunque, como toda revelación privada, no es materia de fe sino que se ajusta a lo que la Iglesia concibe de la condenación eterna, y nos pueden servir a todos para reflexionar en algo que solemos olvidar con facilidad: "Hoy, relata Sor Faustina, he estado en los abismos del infierno, conducida por un ángel. Es un lugar de tormentos, ¡qué espantosamente grande es su extensión! Los tipos de tormentos que he visto: el primer tormento que constituye el infierno, es la pérdida de Dios; el segundo, el continuo remordimiento de conciencia; el tercero, que aquel destino no cambiará jamás; el cuarto tormento, es el fuego que penetra al alma, es un tormento terrible, un fuego puramente espiritual, incendiado por la indignación divina; el quinto tormento, es la oscuridad permanente, un horrible y sofocante olor; y a pesar de la oscuridad los demonios y las almas condenadas se ven mutuamente y ven todos el mal de los demás y el suyo; el sexto tormento, es la compañía continua de Satanás; el séptimo tormento, es una desesperación tremenda, el odio a Dios, las imprecaciones, las maldiciones, las blasfemias. Estos son los tormentos que todos los condenados padecen juntos, pero hay tormentos particulares, que son los tormentos de los sentidos. Que el pecador lo sepa: con el sentido que peca, con ese será atormentado por toda la eternidad. Lo escribo por orden de Dios para que ningún alma se excuse diciendo que el infierno no existe o que nadie estuvo allí, ni sabe cómo es. Yo, Sor Faustina, doy testimonio de que el infierno existe y que la mayor parte de las almas, que allí están, son las que no creían que el infierno existiera”. Y Sor Faustina concluye: Cuando volví en mí no pude reponerme del espanto: qué terriblemente sufren allí las almas. Por eso ruego con ardor por la conversión de los pecadores e invoco incesantemente la misericordia de Dios para ellos. Oh Jesús mío, prefiero agonizar en los más grandes tormentos, que ofenderte con el menor pecado".
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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 3 Nov - 10:58

Fuera de la Cruz no hay otra escala por donde subir al cielo (Sta. Rosa de Lima, vida) cheers

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  ignaciodeantioquia el Jue 3 Nov - 14:02

Mireily escribió:Abro este tema para que hablemos del Cielo, Purgatorio e Infierno. Muchas personas se preguntan: son un lugar, un estado del alma o son ambas? Que dice la Iglesia?

Bendiciones

Yo diría que es un estado que se vive en un lugar.. Very Happy

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Mireily el Jue 3 Nov - 22:23

ignaciodeantioquia escribió:
Mireily escribió:Abro este tema para que hablemos del Cielo, Purgatorio e Infierno. Muchas personas se preguntan: son un lugar, un estado del alma o son ambas? Que dice la Iglesia?

Bendiciones

Yo diría que es un estado que se vive en un lugar.. Very Happy

O sea ambas?? jajaja

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  marina el Vie 4 Nov - 0:03

ignaciodeantioquia escribió:
Mireily escribió:Abro este tema para que hablemos del Cielo, Purgatorio e Infierno. Muchas personas se preguntan: son un lugar, un estado del alma o son ambas? Que dice la Iglesia?

Bendiciones

Yo diría que es un estado que se vive en un lugar.. Very Happy

concuerdo con ignacio
y recuerdo lo que decia miles en los foros:
la solución de Santo Tomás es que el lugar de ultratumba de la condenación y la purificación es precisamente ese fuego, porque la pena de estar adscrito a una entidad como son las llamas del infierno es parte del castigo de los condenados y purgantes.

Eso es perfectamente con una cualidad espiritual de ese fuego que lo hace sentir "interiormente" como algo que inhiere en el alma, porque las almas separadas y los ángeles no sienten nada por no tener cuerpo.

Santa Catalina de Génova: "La importancia que tiene el purgatorio es algo que ni lengua humana puede expresar, ni la mente comprender. Yo veo en él tanta pena como en el infierno."

Si fuera placentero ir... no habría indulgencias...

Del Catecismo Romano:
Pedimos también a Dios, que no seamos sorprendidos de muerte repentina, que no irritemos su divina ira contra nosotros; que no padezcamos las penas reservadas a los malos, ni seamos atormentados con el fuego del purgatorio, del cual piadosa y santamente rogamos sean librados los demás.

y pensandole, si es el mismo fuego de la condenacion, pues las almas al no tener cuerpo, no podrian sentir que se quema su cuerpo, seria entonces que es un estado y que lo viven en un lugar aunque el lugar no les pueda modificar" ningun cuerpo, porque no tienen, entonces es un estado y se vive en un lugar.

lo que no podemos decir es donde quede ese lugar, mejor orar por las almas del purgatorio esten donde esten.

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  juanchodedios el Sáb 5 Nov - 19:36

Yo creo que ambas...

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Lun 7 Nov - 14:31

juanchodedios escribió:Yo creo que ambas...

Que bueno encontrarte juanchodedios. Colocaré otra vez mi interrogante en este tema:
La iglesia católica ha enterrado, de una vez y para siempre, el concepto del "limbo", un lugar en donde, según siglos de la tradición y de enseñanza religiosa sostenida, van las almas de los bebés que mueren sin bautismo.

"...Porque por esta regla de la fe, aun los niños pequeños que todavía no pudieron cometer ningún pecado por sí mismos, son verdaderamente bautizados para la remisión de los pecados, a fin de que por la regeneración se limpie en ellos lo que por la generación contrajeron." San Zosimo, 417-418. II Concilio Milevi, 416 y XVI concilio de Cartago, 418. Aprobados respectivamente por Inocencio I y por Zósimo.

Que opinan al respecto? A donde van las almas de esos niños sin bautizo o los no nacidos? Question

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Mireily el Sáb 12 Nov - 16:09

Algunos documentos oficiales en donde se exponga lo de lugar.. estado??

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  graciela moreno el Lun 14 Nov - 12:35

y que pasa con nuesros santos como la madre teresa o el papa juan pablo, ban al cielo y de hay pueden interceder ? entonces hay cielo , purgatorio para los que purgan una pena que podria ser perdonada, y infierno para quienes ya perdieron a dios ?... y que pasara el dia del juicio final , los que estan en el cielo tambien seran resusitados y jusgados ? o estan en el purgatorio y de hay pueden interseder por nosotros?

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Lun 14 Nov - 14:35

Mireily escribió:Algunos documentos oficiales en donde se exponga lo de lugar.. estado??

Aca recuerdo un ataque protestante diciendo que 2 Papas se habrian contradicho sobre esto. Creo que fue sobre el Infierno y fueron Juan Pablo II y Benedicto XVI. Mad
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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  rafaelduancardozo el Vie 18 Nov - 0:42

El Papa Juan Pablo II y el Papa Benedicto XVI nunca se han contradicho solo que los protestantes lógicamente malinterpretan todo... yo he defendido que el cielo, el infierno y el purgatorio son lugares y estados pero mas que el lugar lo que importa es el estado debido a que como ya muchos han dicho es a través del estado del alma que las personas van a Sufrir (Infierno), Purificarse (Purgatorio) o estar en Gloria (Cielo)...

El papa Benedicto al referirse al Purgatorio dice: el purgatorio no es un lugar del espacio, del universo, "sino un fuego interior, que purifica el alma del pecado"...

El Papa Juan Pablo II decía en la Audiencia del 28 de Julio de 1999 acerca del Infierno: Dios es Padre infinitamente bueno y misericordioso. Pero, por desgracia, el hombre, llamado a responderle en la libertad, puede elegir rechazar definitivamente su amor y su perdón, renunciando así para siempre a la comunión gozosa con él. Precisamente esta trágica situación es lo que señala la doctrina cristiana cuando habla de condenación o infierno. NO SE TRATA DE UN CASTIDO DE DIOS INFLIGIDO DESDE EL EXTERIOR, sino del desarrollo de premisas ya puestas por el hombre en esta vida. La misma dimensión de infelicidad que conlleva esta oscura condición puede intuirse, en cierto modo, a la luz de algunas experiencias nuestras terribles, que convierten la vida, como se suele decir, en «un infierno».

Con todo, en sentido teológico, el infierno es algo muy diferente: es la última consecuencia del pecado mismo, que se vuelve contra quien lo ha cometido. Es la situación en que se sitúa definitivamente quien rechaza la misericordia del Padre incluso en el último instante de su vida.

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  rafaelduancardozo el Vie 18 Nov - 0:44

rafaelduancardozo escribió:El Papa Juan Pablo II y el Papa Benedicto XVI nunca se han contradicho solo que los protestantes lógicamente malinterpretan todo... yo he defendido que el cielo, el infierno y el purgatorio son lugares y estados pero mas que el lugar lo que importa es el estado debido a que como ya muchos han dicho es a través del estado del alma que las personas van a Sufrir (Infierno), Purificarse (Purgatorio) o estar en Gloria (Cielo)...

El papa Benedicto al referirse al Purgatorio dice: el purgatorio no es un lugar del espacio, del universo, "sino un fuego interior, que purifica el alma del pecado"...

El Papa Juan Pablo II decía en la Audiencia del 28 de Julio de 1999 acerca del Infierno: Dios es Padre infinitamente bueno y misericordioso. Pero, por desgracia, el hombre, llamado a responderle en la libertad, puede elegir rechazar definitivamente su amor y su perdón, renunciando así para siempre a la comunión gozosa con él. Precisamente esta trágica situación es lo que señala la doctrina cristiana cuando habla de condenación o infierno. NO SE TRATA DE UN CASTIDO DE DIOS INFLIGIDO DESDE EL EXTERIOR, sino del desarrollo de premisas ya puestas por el hombre en esta vida. La misma dimensión de infelicidad que conlleva esta oscura condición puede intuirse, en cierto modo, a la luz de algunas experiencias nuestras terribles, que convierten la vida, como se suele decir, en «un infierno».

Con todo, en sentido teológico, el infierno es algo muy diferente: es la última consecuencia del pecado mismo, que se vuelve contra quien lo ha cometido. Es la situación en que se sitúa definitivamente quien rechaza la misericordia del Padre incluso en el último instante de su vida.

aQUI LES DEJO ESTA PAGINA SI QUIEREN VER LAS AUDIENCIAS DEL PAPA JUAN PABLO ii SOBRE EL CIELO, INFIERNO Y PURGATORIO: http://www.devocionario.com/textos/cielo.html

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  ignaciodeantioquia el Dom 20 Nov - 23:13

Acá algo que escribí al respecto
http://www.catolicosfirmesensufe.org/se-contradijeron-dos-papas

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 22 Nov - 13:17

graciela moreno escribió:y que pasa con nuesros santos como la madre teresa o el papa juan pablo, ban al cielo y de hay pueden interceder ? entonces hay cielo , purgatorio para los que purgan una pena que podria ser perdonada, y infierno para quienes ya perdieron a dios ?... y que pasara el dia del juicio final , los que estan en el cielo tambien seran resusitados y jusgados ? o estan en el purgatorio y de hay pueden interseder por nosotros?

Creo que hablas de la resurreccion de la carne en el juicio final no? Pues si, resucitarán sus cuerpos gloriosos. Sobre si serán juzgados supongo que no, porque obviamente pasaran la prueba porque ellos ya son Santos. bom
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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

Mensaje  ignaciodeantioquia el Miér 23 Nov - 9:01

Jose Torres Castillo escribió:
graciela moreno escribió:y que pasa con nuesros santos como la madre teresa o el papa juan pablo, ban al cielo y de hay pueden interceder ? entonces hay cielo , purgatorio para los que purgan una pena que podria ser perdonada, y infierno para quienes ya perdieron a dios ?... y que pasara el dia del juicio final , los que estan en el cielo tambien seran resusitados y jusgados ? o estan en el purgatorio y de hay pueden interseder por nosotros?

Creo que hablas de la resurreccion de la carne en el juicio final no? Pues si, resucitarán sus cuerpos gloriosos. Sobre si serán juzgados supongo que no, porque obviamente pasaran la prueba porque ellos ya son Santos. bom

Lo que sucede Graciela es que debemos distinguir entre Juicio particular y Juicio final.

Te coloco algo muy claro al respecto:
Tomado de: http://www.ideasrapidas.org/juicio.htm
EL JUICIO PARTICULAR Y FINAL
1. ¿Qué es el juicio particular? Inmediatamente después de la muerte tiene lugar el juicio particular, donde cada alma recibe el premio o castigo que sus obras merecen. Y se dirige al cielo o al infierno. O tal vez al purgatorio por un tiempo.
2. ¿De qué se nos juzgará? Dios nuestro Señor nos juzgará sobre:

Las cosas buenas que hemos hecho, incluidos los buenos deseos.
Las cosas buenas que hemos dejado de hacer (omisiones).
Las cosas malas que hayamos hecho, incluidos los malos pensamientos.
Las consecuencias de nuestros actos.
3. ¿Cuál será el criterio de medición? En su juicio, el Señor con su sabiduría infinita medirá nuestras acciones según se adaptaron a la voluntad divina, teniendo en cuenta los dones que cada uno ha recibido.
4. ¿Cómo será el juicio particular? Sobre esto se sabe muy poco. Puede ser algo así: tras la muerte, el alma aún no ve a Dios, pero se encuentra con la majestad divina, su amor, justicia y misericordia. Entonces hay tres reacciones posibles:

Si alguien muere sin haberse arrepentido de sus pecados graves, es incapaz de aceptar el amor divino y queda condenado al infierno para siempre.
Cuando uno muere en gracia, pero sin haber hecho la penitencia que sus pecados reclamaban, siente la llamada del amor divino y la acepta para siempre, pero ve la necesidad de purificarse antes de poder ver a Dios, y se dirige temporalmente al purgatorio. Esto sucede con la mayoría de la gente.
Algunas personas muy santas son llevadas directamente a la visión de Dios para siempre.

5. ¿Qué es el juicio final? Al llegar el fin del mundo, los cuerpos resucitarán (resurrección) unidos a sus almas para recibir conjuntamente el mismo premio o castigo que ya el alma había asumido.
6. ¿Por qué conviene que haya un juicio final?; ¿no basta con el particular? La sentencia es la misma, pero conviene un juicio final para que las sentencias sean públicas, se aprecie la justicia divina, y aumente la gloria de Dios.

7. ¿En el juicio final se sabrá todo? En el juicio final saldrán a la luz pública las obras buenas y malas de cada persona con sus consecuencias. Incluidas las omisiones u obras buenas que se dejaron de hacer.

Los buenos recibirán el honor público por sus buenas acciones, aunque en la tierra pasaran ocultas. Sus pecados ya confesados y purificados no tendrán importancia salvo para aplaudir su contrición y la misericordia divinas. Por ejemplo, san Pedro será muy celebrado por ser la piedra sobre la que se edificó la Iglesia; sus negaciones no tienen ni tendrán ninguna relevancia: su arrepetimiento es lo que cuenta.
Los condenados sufrirán la confusión y deshonra pública que merece su obstinación.

De esta forma, respecto a tu inquietud, si bien en el Juicio final hay un juicio como tal, no cambia la decisión del juicio particular, ni el estado de eternidad que ya fue decretado por parte de Dios.

Saludos,

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Re: Cielo, Purgatorio e Infierno: ¿Lugar, estado o ambos?

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