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¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

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¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Lun 14 Nov - 15:25

La Iglesia define teológicamente que, en la Gloria no se puede sufrir ya que se está en la plenitud de la gracia y la bienaventuranza.
A esto viene este tema. Algunas apariciones marianas nos muestran a la Virgen llorando y sufriendo por nosotros. Recordemos que hasta algunas estatuas de la Virgen han llorado y hasta sangrado. Como se puede explicar esto? Si la Virgen y los Santos estan en el cielo (en la dicha eterna) como podrían sufrir y preocuparse por nosotros. De este modo ya no estarían en la plenitud de la dicha sino en una constante angustia y dolor. confused

Jose Torres Castillo
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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  karina lizeth reyes el Lun 14 Nov - 17:16

Jose Torres Castillo escribió:La Iglesia define teológicamente que, en la Gloria no se puede sufrir ya que se está en la plenitud de la gracia y la bienaventuranza.
A esto viene este tema. Algunas apariciones marianas nos muestran a la Virgen llorando y sufriendo por nosotros. Recordemos que hasta algunas estatuas de la Virgen han llorado y hasta sangrado. Como se puede explicar esto? Si la Virgen y los Santos estan en el cielo (en la dicha eterna) como podrían sufrir y preocuparse por nosotros. De este modo ya no estarían en la plenitud de la dicha sino en una constante angustia y dolor. confused



1 corintios 12,26
Y si un miembro sufre, todos los miembros sufren con él; y si un miembro es honrado, todos los miembros se regocijan con él....


queda en claro que aunque están separados de nosotros les preocupa los demás miembros de la iglesia, sobretodo los que están dañando gravemente el cuerpo de su hijo

karina lizeth reyes
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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Eagleheart el Mar 15 Nov - 11:24

Creo que es algo llamado "aflicción accidental", pero no estoy seguro.

Salu2. Paz y Bien.

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 15 Nov - 12:56

En esta tierra el amor y el dolor van muy juntos. S. Juan de la Cruz nos decía: "quien no sabe de penas no sabe de amores". Y es por esto que Cristo en el Sermón de la Montaña nos dio como tercera bienaventuranza:

"Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados" (Mt. 5,5,)

Pero en el cielo?

Encontré este texto del Papa Pio XII, se los pongo:

"Sin duda María es en el cielo eternamente feliz y no sufre dolor ni tristeza; pero no es insensible, antes bien alienta siempre al amor y la piedad para el desgraciado género humano, a quien fue dada por Madre, cuando dolorosa y llorando, estaba al pie de la cruz. Comprenderán los hombres el lenguaje de aquellas lágrimas de María?"

Jose Torres Castillo
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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  ignaciodeantioquia el Dom 20 Nov - 23:17

Jose Torres Castillo escribió:En esta tierra el amor y el dolor van muy juntos. S. Juan de la Cruz nos decía: "quien no sabe de penas no sabe de amores". Y es por esto que Cristo en el Sermón de la Montaña nos dio como tercera bienaventuranza:

"Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados" (Mt. 5,5,)

Pero en el cielo?

Encontré este texto del Papa Pio XII, se los pongo:

"Sin duda María es en el cielo eternamente feliz y no sufre dolor ni tristeza; pero no es insensible, antes bien alienta siempre al amor y la piedad para el desgraciado género humano, a quien fue dada por Madre, cuando dolorosa y llorando, estaba al pie de la cruz. Comprenderán los hombres el lenguaje de aquellas lágrimas de María?"

Interesante José. Yo también pienso que María en el cielo no sufre ni llora, sin embargo muestra su preocupación de madre por la situación de nosotros en la Tierra. Lo que podemos ver en las apariciones marianas, yo lo asemejo a que Dios se nos manifiesta en forma que podamos entender sus designios.

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Temor_de_herejes el Lun 21 Nov - 7:42

Jose Torres Castillo escribió:La Iglesia define teológicamente que, en la Gloria no se puede sufrir ya que se está en la plenitud de la gracia y la bienaventuranza.
A esto viene este tema. Algunas apariciones marianas nos muestran a la Virgen llorando y sufriendo por nosotros. Recordemos que hasta algunas estatuas de la Virgen han llorado y hasta sangrado. Como se puede explicar esto? Si la Virgen y los Santos estan en el cielo (en la dicha eterna) como podrían sufrir y preocuparse por nosotros. De este modo ya no estarían en la plenitud de la dicha sino en una constante angustia y dolor. confused

¿Se Puede Sufrir en el Cielo?

Algunos se cuestionan como puede la Virgen en algunas apariciones decirnos que sufre por nosotros. ¿Acaso se puede sufrir en el cielo?

La Iglesia define teológicamente que, en la Gloria no se puede sufrir ya que se está en la plenitud de la gracia y la bienaventuranza. Sin embargo, por la comunión de los Santos, sabemos que existe unidad real entre las almas en diferentes estados, los que están en el cielo, la tierra y el purgatorio. Cierto que esta unión no significa que los del cielo sufren necesariamente por los demás, pues la intercesión se puede dar de distintas formas. Sin embargo, Dios nos ha querido revelar una dimensión mas profunda: la realidad del sufrimiento no físico sino moral, de los Corazones de Jesús y María. Es el sufrimiento que surge del puro amor. Teológicamente esto es delicado porque los del cielo poseen la felicidad plena, pero el amor que tienen en sus corazones los mueve, no a sufrir como sufrimos nosotros en la tierra, sino de una forma mística e interior, que proviene del amor infinito que tienen por las almas.

Este entendimiento constituye un desarrollo de nuestra fe. Los documentos eclesiásticos sobre la devoción al Corazón de Jesús nos ayudan a comprender este tema. El Señor ha manifestado, en apariciones aprobadas por la Iglesia, el dolor actual de su Corazón por el pecado y la apatía de los hombres. Entre éstos documentos están las encíclicas Misserentisimus Redemptor del Papa Pío IX y Haurietis Aguas del Papa Pío XII. Además, el Papa Juan Pablo II ha dado un gran respaldo a las revelaciones de N.S. de Fátima, al beatificar a los dos pastorcitos videntes Francisco y Jacinta. En estas apariciones la Virgen manifestó el dolor de su Corazón y del Corazón de Jesús y nos pide actos de reparación y de alivio.

http://www.corazones.org/articulos/sufrir_cielo.htm

Creo lo aclara bien

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Temor_de_herejes el Lun 21 Nov - 8:04

Varios Papas, han dado su opinión sobre esto:

El Papa Pio XII con motivo de la celebración del año Mariano de 1954, en referencia a las lágrimas de la estatua de Siracusa:

"Sin duda María es en el cielo eternamente feliz y no sufre dolor ni tristeza; pero no es insensible, antes bien alienta siempre al amor y la piedad para el desgraciado género humano, a quien fue dada por Madre, cuando dolorosa y llorando, estaba al pie de la cruz. Comprenderán los hombres el lenguaje de aquellas lágrimas de María?

Eran sobre el Gólgota lágrimas de compasión por Jesús y de tristeza por los pecados del mundo. Llora todavía por las renovadas llagas producidas en el Cuerpo Místico de Jesús? O ¿llora por tantos hijos a quienes el error y el pecado han apagado la vida de la gracia y ofenden gravemente a Dios? O ¿ son las lágrimas de espera por el retorno de los hijos suyos, un día fieles y hoy arrastrados por falsos encantos entre los enemigos de Dios?


El Santo Padre Juan Pablo II, dijo en su visita pastoral al Santuario "Nuestra Señora de las lágrimas" en Siracusa:

"Las lágrimas de la Virgen pertenecen al orden de los signos: testimonian la presencia de la Madre en la Iglesia y en el mundo. Una madre llora cuando ve a sus hijos amenazados por algún mal, espiritual o físico. María llora participando en el llanto de Cristo por Jerusalén, junto al sepulcro de Lázaro y por último, en el camino de la cruz. Las lágrimas de la Madre son:

Lágrimas de dolor: por cuantos rechazan el amor de Dios y por la humanidad oprimida y rota.

Lágrimas de oración: de la Madre que eleva su oración suplicante por los que no rezan, por los que están obstinados y cerrados para no escuchar a Dios.

Lágrimas de esperanza: que desean ablandar los corazones endurecidos, alcanzado arrepentimiento, llanto de conversión en todos aquellos que no han llorado por sus pecados.


Quizas con esto, podamos entender un poco mejor un tema tan complejo y delicado como es este.

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 22 Nov - 12:58

Conversando con un amigo evangelico llego a la luz este tema. Me dijo que si Maria y los Santos estan en el cielo, significa que estan en la dicha y felicidad eterna con Dios y que no podrían saber lo que pasa aca en la tierra porque sino sufrirían y estarian en angustia constante. Al principio me sonó con logica pero despues dije......y en el caso de Cristo??? Cristo tampoco sabe lo que ocurre en la tierra???? Eso no es posible. Y de alli vino la interrogante y posterior discusion. pale

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Temor_de_herejes el Mar 22 Nov - 17:17

Jose Torres Castillo escribió:Conversando con un amigo evangelico llego a la luz este tema. Me dijo que si Maria y los Santos estan en el cielo, significa que estan en la dicha y felicidad eterna con Dios y que no podrían saber lo que pasa aca en la tierra porque sino sufrirían y estarian en angustia constante. Al principio me sonó con logica pero despues dije......y en el caso de Cristo??? Cristo tampoco sabe lo que ocurre en la tierra???? Eso no es posible. Y de alli vino la interrogante y posterior discusion. pale

Hebreos 12:1

Jeremias 15:1

Ejemplos biblicos de la consciencia de los santos sobre lo que sucede en la Tierra.Otro ejemplo seria el del profeta Samuel.

Ellos estan en plena felicidad, pero como antes dije, sufren de una manera mística e interior, por amor.La comunión de los santos lo explica bien: cuando un miembro sufre, todos sufren con él....

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  ignaciodeantioquia el Miér 23 Nov - 9:18

Jose Torres Castillo escribió: sino sufrirían y estarian en angustia constante.

Podría alguien experimentar esto teniendo la visión beatífica de Dios? estaría angustiado sabiendo en quien pone su esperanza? Absurdo resulta este planteamiento protestante.

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Miér 23 Nov - 13:36

Al final de la conversacion, el amigo evangelico dijo en son de burla, que Maria llora en sus apariciones o estatuas porque esta horrorizada de que la adoremos mas que a Jesucristo Nuestro Señor. Yo le dije que no adoramos a Maria, que eso es imposible porque Maria es una criatura como nosotros y que solo se puede adorar a Dios. Ya se imaginan en que terminó la conversacion. No

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Re: ¿Puede la Virgen Sufrir en el Cielo?

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