Buscar
 
 

Resultados por:
 


Rechercher Búsqueda avanzada

Like/Tweet/+1

Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  marina el Dom 25 Dic - 19:45

Hola dejo aca mi pregunta, no se en que parte del foro tenga que ir.

En el facebook no lo contesto porque me mandaron mensaje de que no pusiera temas en el grupo o algo asi y por cosas de la vida apenas ahorita encontre el tema. Aca lo pego


" Saludos

mi pregunta es ¿porque Raul decia en el face que no existia el ecumenismo de laicos?

¿que es el ecumenismo de laicos?

que es ecumenismo?

y porque no existe el ecumenismo de laicos?

Raul Alonso: Perdón Mar Ina no me había conectado, te daré un ejemplo de un " encuentro ecuménico de laicos" un grupo de jóvenes católicos se juntan en un lugar de adoración sectario para pedir juntos en oración por la paz en Mexico" aqui no hay problema alguno, ya que respetando sus creencias solo se pide a Dios, dejando de pedir a santos o a Maria, hasta aqui bien las cosas, el problema es que usualmente es inevitable que traten de hacer proselitismo, hablo de ambos lados, y si los jóvenes católicos no tienen bien afianzada su fe y conicimientos pueden ser envueltos con citas tergiversadas, como Exodo 20,4 y otras. Por eso no creo en los encuentros ecuménicos de laicos, la Iglesia si tiene encuentros y trabajos teológicos con cismáticos, o sea con protestantes históricos, como anglicanos o luteranos, nunca los verán en ecumenismo con sectas como los mormones o tdjs o pentecostales, evangélicos y otra hierbas. Espero haber sido claro.

un encuentro ecumenico es ir a lugares sectarios a orar¿

Raul Alonso Tal vez hubieramos empezado con la definciion de ecumenismo para que se entienda:

El movimiento por la unidad entre los cristianos. Los principios católicos del ecumenismo fueron formulados por el Concilio Vaticano II en 1964 (Decreto sobre el Ecumenismo, I,4). Se pueden resumir en tres:
1- Cristo estableció su Iglesia sobre los Apóstoles y sus sucesores apostólicos, cuya cabeza visible y principio de unidad es Pedro y sus sucesores, los obispos de Roma.
2- Desde el primer siglo han existido divisiones entre los cristianos pero estos son en algún grado miembros de la Iglesia aunque no estén en comunión plena con ella. Poseen en diferentes grados la plenitud de gracia disponible en la Iglesia Católica.
3-Los católicos deben hacer todo lo posible para fomentar el movimiento ecuménico dentro de la verdad.

Buscar la unidad de los cristianos es el deber de cada bautizado por dos razones:1-La unidad es una exigencia del Evangelio, 2-La unidad es una condición para que todos crean.

Juan Pablo II, 22-I-2003:
«En virtud de la fe que nos acomuna, nosotros los cristianos, todos, tenemos la obligación, cada uno según su propia vocación, de recomponer la plena comunión, "tesoro" precioso que nos dejó Cristo»... «Es necesario cultivar entre los cristianos un amor comprometido en superar las divergencias; es necesario esforzarse por superar toda barrera con la oración incesante, con el diálogo perseverante y con una fraterna y concreta cooperación a favor de los más pobres y necesitados».

La actual división, según el papa, «constituye motivo de "escándalo" para el mundo y de "daño" para la predicación del Evangelio».


Angie Liz": Se puede decir que es como lo explico Raul Alonso, el problema es que en realidad nosotros hacemos oración en conjunto con ellos en esos encuentros según los sectarios, pero ellos no oran con nosotros un rosario... entonces no hay ecumenismo, lo que hay es un agachón de cabeza de parte nuestra. en esos casos.


Abraham Cruz Pues sirven para perder el tiempo, jaja.


Mar Ina pero me suena a puro blablablablabla" en la practica que es el ecumenismo?. como buscar la unidad de los cristianos? como superar las barreras? como es esa oracion( ¿es que ellos oren un rosario y nosotros sus oraciones?)? que debe tener ese dialogo? y porque en opinion de raul un laico no puede hacer ecumenismo?


Raul Alonso: Bla bla bla? leiste sobre lo que dijo el Papa? claro que hay reuniones ecumenicas de laicos como el ejemplo que te platique, o dinos Mar Ina, segun tu que es el ecumenismo entonces?

digo que no entiendo. Decia Raul que no existia el ecumenismo de laicos, pero porque no? y luego porque dice que si??
yo no se que es ecumenismo ni ecumenismo de laicos por eso pregunto

¿como se debe buscar la unidad de los cristianos? ¿como superar las barreras? ¿como es esa oracion( ¿es que ellos oren un rosario y nosotros sus oraciones?)? que debe tener ese dialogo? ¿y porque en opinion de raul un laico no puede hacer ecumenismo?


Última edición por Mireily el Lun 26 Dic - 18:53, editado 1 vez (Razón : Mas claridad de la lectura.)

marina
Usuario

Mensajes : 17
Fecha de inscripción : 13/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Ecumenismo según el Magisterio de la Iglesia

Mensaje  Leonardo Bado el Lun 26 Dic - 19:12

marina escribió:Hola dejo aca mi pregunta, no se en que parte del foro tenga que ir.

En el facebook no lo contesto porque me mandaron mensaje de que no pusiera temas en el grupo o algo asi y por cosas de la vida apenas ahorita encontre el tema. Aca lo pego


" Saludos

mi pregunta es ¿porque Raul decia en el face que no existia el ecumenismo de laicos?

¿que es el ecumenismo de laicos?

que es ecumenismo?

y porque no existe el ecumenismo de laicos?

Raul Alonso: Perdón Mar Ina no me había conectado, te daré un ejemplo de un " encuentro ecuménico de laicos" un grupo de jóvenes católicos se juntan en un lugar de adoración sectario para pedir juntos en oración por la paz en Mexico" aqui no hay problema alguno, ya que respetando sus creencias solo se pide a Dios, dejando de pedir a santos o a Maria, hasta aqui bien las cosas, el problema es que usualmente es inevitable que traten de hacer proselitismo, hablo de ambos lados, y si los jóvenes católicos no tienen bien afianzada su fe y conicimientos pueden ser envueltos con citas tergiversadas, como Exodo 20,4 y otras. Por eso no creo en los encuentros ecuménicos de laicos, la Iglesia si tiene encuentros y trabajos teológicos con cismáticos, o sea con protestantes históricos, como anglicanos o luteranos, nunca los verán en ecumenismo con sectas como los mormones o tdjs o pentecostales, evangélicos y otra hierbas. Espero haber sido claro.

un encuentro ecumenico es ir a lugares sectarios a orar¿

Raul Alonso Tal vez hubieramos empezado con la definciion de ecumenismo para que se entienda:

El movimiento por la unidad entre los cristianos. Los principios católicos del ecumenismo fueron formulados por el Concilio Vaticano II en 1964 (Decreto sobre el Ecumenismo, I,4). Se pueden resumir en tres:
1- Cristo estableció su Iglesia sobre los Apóstoles y sus sucesores apostólicos, cuya cabeza visible y principio de unidad es Pedro y sus sucesores, los obispos de Roma.
2- Desde el primer siglo han existido divisiones entre los cristianos pero estos son en algún grado miembros de la Iglesia aunque no estén en comunión plena con ella. Poseen en diferentes grados la plenitud de gracia disponible en la Iglesia Católica.
3-Los católicos deben hacer todo lo posible para fomentar el movimiento ecuménico dentro de la verdad.

Buscar la unidad de los cristianos es el deber de cada bautizado por dos razones:1-La unidad es una exigencia del Evangelio, 2-La unidad es una condición para que todos crean.

Juan Pablo II, 22-I-2003:
«En virtud de la fe que nos acomuna, nosotros los cristianos, todos, tenemos la obligación, cada uno según su propia vocación, de recomponer la plena comunión, "tesoro" precioso que nos dejó Cristo»... «Es necesario cultivar entre los cristianos un amor comprometido en superar las divergencias; es necesario esforzarse por superar toda barrera con la oración incesante, con el diálogo perseverante y con una fraterna y concreta cooperación a favor de los más pobres y necesitados».

La actual división, según el papa, «constituye motivo de "escándalo" para el mundo y de "daño" para la predicación del Evangelio».


Angie Liz": Se puede decir que es como lo explico Raul Alonso, el problema es que en realidad nosotros hacemos oración en conjunto con ellos en esos encuentros según los sectarios, pero ellos no oran con nosotros un rosario... entonces no hay ecumenismo, lo que hay es un agachón de cabeza de parte nuestra. en esos casos.


Abraham Cruz Pues sirven para perder el tiempo, jaja.


Mar Ina pero me suena a puro blablablablabla" en la practica que es el ecumenismo?. como buscar la unidad de los cristianos? como superar las barreras? como es esa oracion( ¿es que ellos oren un rosario y nosotros sus oraciones?)? que debe tener ese dialogo? y porque en opinion de raul un laico no puede hacer ecumenismo?


Raul Alonso: Bla bla bla? leiste sobre lo que dijo el Papa? claro que hay reuniones ecumenicas de laicos como el ejemplo que te platique, o dinos Mar Ina, segun tu que es el ecumenismo entonces?

digo que no entiendo. Decia Raul que no existia el ecumenismo de laicos, pero porque no? y luego porque dice que si??
yo no se que es ecumenismo ni ecumenismo de laicos por eso pregunto

¿como se debe buscar la unidad de los cristianos? ¿como superar las barreras? ¿como es esa oracion( ¿es que ellos oren un rosario y nosotros sus oraciones?)? que debe tener ese dialogo? ¿y porque en opinion de raul un laico no puede hacer ecumenismo?

Puede que ésta sea la opinión de un administrador. Creo que el Magisterio habla claramente en el Decreto del concilio vaticano II UNITATIS REDINTEGRATIO. Además el santo padre Juan Pablo II ofrece una magnífica exposición en UT UNUM SINT. El laico católico es responsable por transmitir las enseñanzas reveladas de los Obispos!

Leonardo Bado
Usuario

Mensajes : 2
Fecha de inscripción : 26/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Ecumenismo según el Magisterio de la Iglesia

Mensaje  Leonardo Bado el Lun 26 Dic - 19:28

"En efecto, se trata de cuestiones que con frecuencia afectan a la fe, y éstas exigen el consenso universal, que se extiende desde los Obispos a los fieles laicos, todos los cuales han recibido la unción del Espíritu Santo. 134 Es el mismo Espíritu que asiste al Magisterio y suscita el sensus fidei."


Ut unum sint
sobre el Empeño Ecumenico # 80

Leonardo Bado
Usuario

Mensajes : 2
Fecha de inscripción : 26/12/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  Ina Hecker el Lun 26 Dic - 20:09

Y por ejemplo movimientos ecumenicos de laicos como Taize, estarian fuera de lugar? ahi se junta gente de todas creencias y oran juntos...
Aca est el enlace a la enciclica, no la he leido todavia...

http://www.vatican.va/edocs/ENG0221/_INDEX.HTM

Ina Hecker
Moderador

Mensajes : 18
Fecha de inscripción : 29/04/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  Temor_de_herejes el Mar 27 Dic - 3:24

Yo estoy con Raul.

Y particularmente quiero ir mucho más lejos que él, creo existe muchísima confusión en la Iglesia sobre el ECUMENISMO y la APOLOGETICA ambas se complementan no se oponen, ahora bien, esta claro que no se puede hacer ecumenismo con Mormones y Testigos de Jehova, cristianos unitarios, adventistas, con todos ellos la APOLOGETICA.

El diálogo ecuménico es para las congregaciones historicas que no son "iglesia" ( miren la DOMINUS IESUS) , este diálogo se puede hacer con anglicanos, luteranos, calvinistas, todo lo que sea salirse de ahí, no será verdadero ecumenismo.

Me llama mucho la atención esto:

DECRETO

UNITATIS REDINTEGRATIO

Los fieles católicos han de ser, sin duda, solícitos de los hermanos separados en la acción ecumenista, orando por ellos, hablándoles de las cosas de la Iglesia, dando los primeros pasos hacia ellos. Pero deben considerar también por su parte con ánimo sincero y diligente, lo que hay que renovar y corregir en la misma familia católica, para que su vida dé más fiel y claro testimonio de la doctrina y de las normas dadas por Cristo a través de los Apóstoles.

Cuando uno lee eso, dice, ya esta entonces puedo tener ecumenismo con los hermanos separados (término no teológico sino sentimental, siempre en la teología se han llamado a las cosas por su nombre, en este caso sería HEREJE). Y la persona podría pensar que entonces cualquier laico puede hacer ecumenismo con otros cristianos no católicos.

Sin embargo una lectura más atenta de este decreto nos dice quienes pueden hacer esto:

Por "movimiento ecuménico" se entiende el conjunto de actividades y de empresas que, conforme a las distintas necesidades de la Iglesia y a las circunstancias de los tiempos, se suscitan y se ordenan a favorecer la unidad de los cristianos.

Tales son, en primer lugar, todos los intentos de eliminar palabras, juicios y actos que no sean conformes, según justicia y verdad, a la condición de los hermanos separados, y que, por tanto, pueden hacer más difíciles las mutuas relaciones en ellos; en segundo lugar, "el diálogo" entablado entre peritos y técnicos en reuniones de cristianos de las diversas Iglesias o comunidades, y celebradas en espíritu religioso. En este diálogo expone cada uno, por su parte, con toda profundidad la doctrina de su comunión, presentado claramente los caracteres de la misma.


No basta con cumplir el primer punto, también es necesario cumplir el segundo, y actualmente creo todo el mundo lo reconocerá la mayoría de los laicos no conoce en profundidad la fe católica como para exponerla y presentarla a otros.

Sin este conocimiento profundo de la fe católica,tratar de hacer ecumenismo es lo mismo que tirarse de un rascacielos sin paracaidas..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes affraid

Concluyo, con un texto que me gusta muchísimo, no es actual, pero como todos saben, lo bueno nunca pasa de moda.....

"No dejen a nadie pensar que los hombres virtuosos y los buenos Cristianos abandonarán el lecho de la Iglesia; no es el trigo al que el viento levanta, sino la paja; los árboles arraigados profundamente no son desencajados por la brisa, sino los que no tienen raíz. Son las frutas putrefactas que se caen de los árboles, no las sanas; Los malos Católicos se convierten en herejes, mientras que la enfermedad es engendrada por los malos humores. Al principio, la fe se debilita en ellos, debido a sus defectos; entonces se enferman para morir después; porque, puesto que el pecado es esencialmente una ceguera del espíritu, mientras más peca un hombre, más se ciega; su fe se debilita más cada vez; disminuye la luz divina de esta antorcha, y pronto el menor de los vientos de la tentación o de la duda es suficiente para extinguirla."
San Cipriano, obispo de Cartagena (martirizado en 258 D.C.)
Tratado 1.9 sobre la unidad de la Iglesia


Esa es la realidad de la Iglesia , será la realidad de la Iglesia y fue la realidad de la Iglesia. Y cuando esto se lo meta la Iglesia en la cabeza entonces podrá hacer frente a esta realidad.

Palabras de un Santo que vivió allá por los lejanos años 250 aproximadamente....( Por cierto el no usa hermanos separados porque será.....)

Dios les Bendiga

_________________
http://convertidoscatolicos.blogspot.com.es/
http://catolicaexmormona.blogspot.com.es/

Temor_de_herejes
Moderador

Mensajes : 174
Fecha de inscripción : 10/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  ignaciodeantioquia el Mar 27 Dic - 9:11

Yo apoyo a Temor de Herejes y a Raul, y pregunto algo:
¿Hay dentro del movimiento ecuménico, alguna comisión de diálogo que sea manejada por los laicos?

¿La comisión mixta con ortodoxos, las comisiones que se han trabajado con anglicanos o luteranos, las manejan los laicos?

Creo que la respuesta es NO.

Así que, cada cosa en su lugar... el laico a formarse y estudiar para poder pensar entonces en Ecumenismo, y dejar a los preparados como bien dice la Unitatis Redintegratio, la tarea principal.

_________________
Con Dios todo lo puedo cheers

ignaciodeantioquia
Moderador

Mensajes : 231
Fecha de inscripción : 11/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 27 Dic - 13:20

A mi, personalmente, esto de ecumenismo, ya me tiene loco. No se ha llegado a nada, ni se llegará a nada. Solo hasta que Dios envie un Aviso universal a todos para que se unan a la Santa Iglesia, no va a pasar nada. Puro bla, bla, bla. Al final el catolico tiene que ceder y bajar la cabeza para que haya ecumenismo. Creo que debemos ser radicales como los primeros cristianos: O lo tomas o lo dejas. Mad

Jose Torres Castillo
Usuario

Mensajes : 606
Fecha de inscripción : 12/07/2011
Edad : 44
Localización : LIMA pERU

Volver arriba Ir abajo

MUERTE AL ECUMENISMO

Mensaje  Pablo-gajardo el Vie 30 Dic - 14:02

Para que ecumenismo imaginense como hablan los fundamentalistas de nostros nos ehchan la culpa hasta del Peo ediondo del Pastor ademas para que ecumenismo saven que el mundo protestante historico se uniria solo si nosotros los Catolicos dijieramos que el Obispo de Roma es un patriarca mas y hasta se harian ortodoxos pero considero que el ecumenismo es o te haces ortodoxo o anglicano o evangelico pero Catolico no saven para bsucar la Unidad con ellos cuando ya en la Iglesia esta la Unidad gracias al Espiritu Santo ?

el ecumenismo es puro perder el Tiempo y el Dialogo interreligoso algunos lo confuden con ecumenismo ya no ams Ecumenismo perdida tiempo mas odio nos tienen los evangelicos fundamentalistas solo hay que evangelizar nada de reuniones en nuestras Iglesias o capillas o lo que sea o en sus comunidades esa es mi Opinion ademas los Papas anteriores al Concilio Vaticano II no miraban con buenos ojos el ecumenismo ya que la Iglesia de por si es UNA no hay mas unidad que bsucar alla ellos si no quieren ser Cristianos en la Iglesia Catolica Apostolica Mad

Pablo-gajardo
Usuario

Mensajes : 27
Fecha de inscripción : 17/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  marina el Sáb 28 Ene - 18:12

mi duda era de que primero decia raul que no existia ecumenismo de laicos

y alfinal en mi comenario en el face le enendi como que siempre si.

ya temor" nos explico aca con quien se hace ecumenismo: este diálogo se puede hacer con anglicanos, luteranos, calvinistas, todo lo que sea salirse de ahí, no será verdadero ecumenismo." y que s el ecumenismo nos lo explica. como lo menciona junto con el otro forista ue posteo tambien.. yo concuerdo con ellos. los laicos no estan preparados para hacer ecumenismo.. creo que NO saben que es ecumenismo ( como yo)
y .. en fin

Debemos ser ecuménicos, se oye repetir. Sea. Sin embargo, me temo que, detrás de algunas iniciativas autodenominadas ecuménicas, se cele un fraude: pues son actividades que no conducen al amor de Cristo, a la verdadera vid. Por eso carecen de fruto. Yo pido al Señor cada día que agrande mi corazón, para que siga convirtiendo en sobrenatural este amor que ha puesto en mi alma hacia todos los hombres, sin distinción de raza, de pueblo, de condiciones culturales o de fortuna. Estimo sinceramente a todos, católicos y no católicos, a los que creen en algo y a los que no creen, que me causan tristeza. Pero Cristo fundó una sola Iglesia, tiene una sola Esposa. - San Josemaría Escrivá+
+
¿La unión de los cristianos? Sí. Más aún: la unión de todos los que creen en Dios. Pero sólo existe una Iglesia verdadera. No hay que reconstruirla con trozos dispersos por todo el mundo. Y no necesita pasar por ningún tipo de purificación, para luego encontrarse finalmente limpia. La Esposa de Cristo no puede ser adúltera, porque es incorruptible y pura. Sólo una casa conoce, guarda la inviolabilidad de un solo tálamo con pudor casto. Ella nos conserva para Dios, ella destina para el Reino a los hijos que ha engendrado. Todo el que se separa de la Iglesia se une a una adúltera, se aleja de las promesas de la Iglesia: y no logrará las recompensas de Cristo quien abandona la Iglesia de Cristo (SAN CIPRIANO, De catholicae Ecclesiae unitate 6; PL 4, 503)

Fabio Serrats Benitez El ecumenismo debe ser manejado por sacerdotes, obispos o diáconos, o laicos bien maduros en la fe. Conozco de unos casos, de personas que hasta pidieron permiso para compartir con hermanos "separados" y el lío es que están mas para allá que para acá, y uno que otro ha dado el brinco. Es delicado. Podemos compartir en cosas comunes: trabajos sociales, bien común, pero en asuntos que involucren culto y doctrina, ahi esta el problema de que ocurra como expuse.

marina
Usuario

Mensajes : 17
Fecha de inscripción : 13/05/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  Mauricio Avila el Miér 4 Jul - 14:14

La idea del ecumenismo es la union de los cristianos, pero la union a la iglesia católica, es ilogico pensar que el ecumenismo habla sobre el vivir con los hermanos separados lo que tenemos en común, sin hacerles ver el error en el que están. pero para ello es necesario estar bien preparados en nuestra fé, no es que no se pueda hacer ecumenismo laico, sino que se corre el riesgo (por nuestra tibieza o falta de conocimiento de nuestra fé) que ellos nos arrastren a que nosotros logremos unirlos a la iglesia católica.

Mauricio Avila
Usuario

Mensajes : 1
Fecha de inscripción : 04/07/2012

Volver arriba Ir abajo

El ecumenismo laico

Mensaje  Un Pobre Pecador el Miér 4 Jul - 18:49

Segun creo yo el ecumenismo laico es cuando un grupo de laicos se reunen para promober la unidad con los protesstantes, yo asia eso con los adventistas Laughing Laughing Very Happy pero estos solo querian judaizar, en vez de dialogar Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Por mi parte es mejor que un grupo laico bien formado, ayudado por un sacerdote o u diacono, o alguien bien formado deberia ayudarlos y que los protestantes lo agan en Nombre de Yahve y no en nombre de el roselitismo

Un Pobre Pecador
Usuario

Mensajes : 52
Fecha de inscripción : 19/06/2012
Edad : 19
Localización : Montecarlo, Misiones, Argentina

Volver arriba Ir abajo

Re: Que es el ecumenismo de laicos? Raul lo comentó en facebook

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.