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Orar o Rezar? A quien?

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Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Vie 23 Mar - 15:50

Saludos hermanos. Traigo este tema a raiz, nuevamente, conversaciones con protestantes. Hay diferencia entre orar y rezar ? No son sinonimos? Lo digo por la insistencia de un protestante sobre esto. Y la otra interrogante es: A quien orar? Textualmente, existe en la Biblia algun ejemplo donde algun apostol o primeros cristianos hayan orado a algun martir muerto para pedir su intersecion? Es necesario un texto asi, para que nuestros hermanos separados entiendan esto?.
Gracias por sus aportes. Rolling Eyes

Jose Torres Castillo
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Sáb 24 Mar - 12:55

lo unico que tienes que saber es que en hebreo que es el idioma de EL ALTISIMO, la palabra TEFILA traduce:
intersección, suplica y ruego.
en griego proseuchomai que traduce: Suplicar, adorar,
hacer oración, orar y pedir
rezar viene del latin "resitare" o "resitar"
orar viene del latin orare: hablar, hablar publicamente, expresarse, solicitar, rezar, dar un discurso.

lo mas importante es que cada tema que tratemos sobre cualquier cosa escrita en la tanaj o biblia hebrea, lo que TRADUZCA porque ninguna palabra de otro idioma no significa nada en el nuestro, asi de esta forma aunque "home"(palabra del idioma ingles) tradusca "casa"(en español), no tiene nada que ver con choza o alguno de sus sinonimos o tambien lo que es "house". entonces cuando traducimos algo de un idioma a otro siempre esta el problema de como se va a entender en tal idioma tal palabra traducida de tal manera, entonces los unicos sinonimos validos en este caso son los del idioma de donde viene dicha traduccion, en este caso del hebreo...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Temor_de_herejes el Dom 25 Mar - 15:11

Jose Torres Castillo escribió:Saludos hermanos. Traigo este tema a raiz, nuevamente, conversaciones con protestantes. Hay diferencia entre orar y rezar ? No son sinonimos? Lo digo por la insistencia de un protestante sobre esto. Y la otra interrogante es: A quien orar? Textualmente, existe en la Biblia algun ejemplo donde algun apostol o primeros cristianos hayan orado a algun martir muerto para pedir su intersecion? Es necesario un texto asi, para que nuestros hermanos separados entiendan esto?.
Gracias por sus aportes. Rolling Eyes

Textualmente existe en la Biblia algún ejemplo donde alguien ore directamente a la Tercera persona de la Trinidad?

La respuesta es No.

Se le debe dejar de orar por eso?

La respuesta es No.

El motivo: Es parte de la Trinidad, al igual los Santos son parte del cuerpo de Cristo.

Dios les Bendiga

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 12 Abr - 10:38

Protestantes dicen que rezar esta mal porque es un acto repetitivo y eso no está en la Biblia. Solo orar dicen.
Algun comentario sobre esto? confused

Jose Torres Castillo
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  ignaciodeantioquia el Dom 22 Abr - 22:04

Jose Torres Castillo escribió:Protestantes dicen que rezar esta mal porque es un acto repetitivo y eso no está en la Biblia. Solo orar dicen.
Algun comentario sobre esto? confused
La verdad son puros prejuicios bobos. Veamos:
El Señor dijo a Moisés:
Habla en estos términos a Aarón y a sus hijos: Así bendecirán a los israelitas. Ustedes les dirán:
Que el Señor te bendiga y te proteja.
Que el Señor haga brillar su rostro sobre ti y te muestre su gracia.
Que el Señor te descubra su rostro y te conceda la paz.
Que ellos invoquen mi Nombre sobre los israelitas, y yo los bendeciré. (Num 6, 22-27)

Se ve claro como el Señor mandó a Aaron a REPETIR una oración para sus hijos?
Ahhh es que eso lo mandó Dios pero las oraciones católicas no.

Bueno, por lo menos es importante tumbar el primer punto de la repetición. Ahora bien, nos queda el segundo punto, el que esas oraciones no las dictó Dios. Pues bien, en páginas evangélicas salen cosas como:
'ORACION PARA ACEPTAR A JESUS''

PADRE QUE ESTAS EN LOS CIELOS, DIOS ETERNO, HOY ME ACERCO ANTE TU PRESENCIA PARA DECIRTE QUE YO RECONOZCO QUE SOY PECADOR, QUE HE HECHO LO MALO DELANTE DE TUS OJOS DESDE EL PRINCIPIO, Y QUE ESTOY ARREPENTIDO DE MIS MALAS OBRAS Y DESEO QUE ME PERDONES TODOS MIS PECADOS Y TRANSGRESIONES QUE HE COMETIDO...

POR ESO VENGO HOY ANTE TI PARA PEDIRTE QUE ENTRES EN MI CORAZON, TE INVITO A QUE ENTRES EN MI VIDA, CREO EN MI CORAZON QUE TU ENVIASTE A TU UNICO HIJO JESUS A LA TIERRA PARA MORIR POR MI EN UNA CRUZ, Y QUE SU SANGRE LIMPIA TODOS MIS PECADOS Y QUE EL NO SOLO MURIO SINO TAMBIEN TU LE LEVANTASTE DE LOS MUERTOS, TE CONFIESO QUE ACEPTO AL SEÑOR JESUCRISTO COMO MI SEÑOR Y MI SALVADOR DE MI VIDA, TE DOY MI VIDA A TI SEÑOR JESUS, PARA QUE TU ME CAMBIES Y SEA MI VIDA PARA TI, Y DESDE ESTE MOMENTO AYUDAME PARA QUE PUEDA SERVIRTE Y AMARTE, HASTA QUE TU ME LLEVES EN GLORIA...

GRACIAS SEÑOR POR TU SALVACION, GRACIAS PORQUE MORISTE POR MI EN UNA CRUZ, GRACIAS PORQUE DISTE TU VIDA POR MI VIDA, Y CARGASTE EN TI TODOS MIS PECADOS, TODAS MIS ENFERMEDADES, TODOS MIS CASTIGOS... GRACIAS PADRE POR ENVIAR A TU UNICO HIJO POR MI ... NO TENGO NADA QUE DARTE SOLO MI VIDA ... Y HOY TE LA DOY A TI ... TUYA SEA LA GLORIA, LA HONRA Y LA ALABANZA.. EN EL NOMBRE DE JESUS

AMEN Y AMEN ......
Pero resulta que el evangélico si la hace y la promueve, y no se da cuenta que está:
1. Repitiendo
2. Oraciones creadas por hombres.

Así que es simplemente desconocimiento.

Saludos,

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Con Dios todo lo puedo cheers

ignaciodeantioquia
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 24 Abr - 11:57

Es el padre Nuestro un claro ejemplo de repeticion?. Jesus nos lo enseñó para que lo repitamos o para que solo nos guiemos de el al hacer nuestra oracion a Dios? confused

Jose Torres Castillo
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Jue 26 Abr - 14:46

Jose Torres Castillo escribió:Es el padre Nuestro un claro ejemplo de repeticion?. Jesus nos lo enseñó para que lo repitamos o para que solo nos guiemos de el al hacer nuestra oracion a Dios? confused

debido a que los católicos se "glorían" sorprendente-mente, pues se tomaron en serio ese versículo( Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. mateo 16:18 ) de la biblia, pero como sea una iglesia no es una ciudad o una casa, una iglesia es una persona, nosotros mismo en nuestro interior...
mientras que los no católicos se "glorían" sorprendente-mente, porque ellos no adoran imágenes y no hacen ningún acto "religioso", aunque celebran las fiestas católicas...

valla que si el adversario los tiene controlados y confrontados entre si, entonces hoy en dia se hace de todo, pero
rezar y no decirlo con el corazón, solo con distracción, sabrás para DIOS a abominación...
mientras que si oras, prestas atención y no hay distracción, debido a que la oración, se piensa y se dice al instante o mejor dicho el espíritu santo te guía...

esto no se trata de católicos o protestantes o cualquier otra división...
solo uno es el adversario y el usa la información para tergiversarlo...
no te imaginas de que manera
nos inculco tradición y nosotros le colocamos un valor
un valor que en religión se convirtió.
en superstición, es algo mas que un simple tropezón, es algo que involucra a toda la nación,
la nación que en DIOS habita en su corazón...

usted decide...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  peregrinus el Vie 27 Abr - 19:53

Tengo entendido que rezar es repetir oraciones y orar es comunicarse con Dios.

Entonces se pueden REZAR oraciones, como el Padre Nuestro, el Ave María o el Gloria entre otras.

Pero no me queda claro como podríamos "orar" a un Santo o a la Virgen María, en todo caso eso sería una oración a un Santo o a la Virgen María, valga la redundancia, y la estaríamos rezando.

Salvo el caso de cuando hablamos familiarmente con los Santos o la Stma. Virgen, o con la Santísima Trinidad como San Ignacio de Loyola lo indica en sus Ejercicios Espirituales.

Eso sería una oración, una conversación, una "comunicación", con los Santos, con la Virgen Santísima o la Santísima Trinidad o nuestros familiares difuntos almas benditas.

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Mireily el Sáb 28 Abr - 15:49

Bueno creo q al fin y al cabo terminamos en lo mismo: rezar es orar jaja

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Sáb 28 Abr - 18:13

ahh bien el problema como siempre es de como se entienden las cosas, en nuestro gran idioma castellano hay mucha adopción de otras palabra de otros idiomas que uno cree que es español y no lo es, entre estas, estas dos palabras...
en lingüística(el origen de las palabras) existe una rama que se llama ETIMOLOGÍA(verdadero significado de las palabras), de esta forma hay que entender todo con respecto a orar y rezar, como también misa, iglesia, fe y muchas otras palabra que no son muy bien entendidas, hoy en dia...

el verbo rezar viene del latin recitare que tambien nos da el cultismo recitar. Recitare en principio es leer en voz alta, especialmente tambien leer un listado, y en concreto en lenguaje juridico es leer ante un tribunal la lista de las personas convocadas ante el.
averigüe mas aquí...
http://etimologias.dechile.net/?rezar
para lo que no entiendan eso de cultismo...
http://etimologias.dechile.net/?cultismo

la palabra oracion viene del latin oratio, orationis "discurso", nombre sacado de orare, antiguo verbo latino que significaba en principio el hablar y el decir solemne o religioso.
averigüe mas aquí...
http://etimologias.dechile.net/?oracio.n

en el idioma hebreo “oración” proviene de “tefilá” (Strong 8605), que significa: Intercesión, súplica
y ruego; y en el idioma griego de la palabra “proseuchomai” que significa: Suplicar, adorar,
hacer oración, orar y pedir (Strong 4336), y de “proseujé” que significa: Orar fervientemente
(Strong 4335).

la diferencia entre rezar y orar es que:
rezar: leer o dar un discurso, recitar un poema, leer en voz alta un discurso...
orar: decir un discurso de manera improvisada o para nosotros que el espíritu nos guié...

cuando Jesús dice: todo lo que le pidan a mi padre en mi nombre yo lo os concederé
vean que dice pidan y no orar, ni rezar...

las diferencia que han tenido las "religiones", cualquiera; es que se quieren inventar su propio diccionario, con palabras que desconoce la gente, y así ellos colocar una gran ignorancia entre nosotros...


orar es hacer contacto con...
mientras que rezar es leer un discurso antes escrito...
pero si lo escribiste, no pensando en que lo tienes que decir frente a mucha gente y tiene que ser lo mas bonito posible
porque esto es lo que nos mata hacerlo para "gloriarnos" a nosotros mismos...
entonces hay muchos que rezan en la sinagoga y están es pendiente a quien entro, a quien esta llamando, que estoy viendo el celular que lo otro, eso ya esta mal, por tanto si tu religión no te corrige no SIRVE PARA NADA...(santiago 1:26-27)
por eso les dije si rezas y no lo haces con el corazón, estará mal...

pues no seamos como los brujos que hasta mencionan a Jesús en sus rezos...
DIOS LOS BENDIGA...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Sáb 28 Abr - 18:25

eso de rezar a maría y a los "santos", eso no es bíblico así que no le veo, la razón de porque hacerlo, jesus nunca le rezo a abraham, ni a moisés, ni a maría, entonces por que nosotros si...

De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo hare...(juan 14:12-14)

el que dice "en mi nombre" es Jesús, no maria, ni abraham, ni cualquier otro...

Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar. Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.(mateo 11:28-30)

de Jesús hay que aprender, Jesús no lo dijo, no hay porque inventarlo...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  jmorales aguilar el Dom 29 Abr - 18:54

HT escribió:eso de rezar a maría y a los "santos", eso no es bíblico así que no le veo, la razón de porque hacerlo, jesus nunca le rezo a abraham, ni a moisés, ni a maría, entonces por que nosotros si...

De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo hare...(juan 14:12-14)

el que dice "en mi nombre" es Jesús, no maria, ni abraham, ni cualquier otro...

Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar. Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.(mateo 11:28-30)

de Jesús hay que aprender, Jesús no lo dijo, no hay porque inventarlo...

las definiciones de "orar" y "rezar" ya fueron aclaradas. sin embargo aun te empeñas en no entenderlas????
en tu Biblia tienes 1° y 2° macabeos???? y veras que la intersecion de los santos si es BIBLICA.....



jmorales aguilar
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Dom 29 Abr - 20:11

HT escribió:eso de rezar a maría y a los "santos", eso no es bíblico

Hermano, hace tiempo se te pidió tus fundamentos de "sola escritura" y no nos has dado ninguno. Entonces no veo el caso de que digas "eso no es biblico" cuando ningun argumento tuyo indique que la Biblia sea la UNICA forma de revelacion dada por Dios.

Jose Torres Castillo
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Lun 30 Abr - 11:28

Jose Torres Castillo escribió:
HT escribió:eso de rezar a maría y a los "santos", eso no es bíblico

Hermano, hace tiempo se te pidió tus fundamentos de "sola escritura" y no nos has dado ninguno. Entonces no veo el caso de que digas "eso no es biblico" cuando ningun argumento tuyo indique que la Biblia sea la UNICA forma de revelacion dada por Dios.

hay unos libros de la biblia que ustedes les llaman apócrifos o perdidos de esos me valgo...

cuando uno dice bíblico, se refiere a los libros osea no esta escrito asi que no hay cita para eso...

la palabra de DIOS solo actúa en tu vida, si lees y alzas la cabeza...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Lun 30 Abr - 11:56

jmorales aguilar escribió:
HT escribió:eso de rezar a maría y a los "santos", eso no es bíblico así que no le veo, la razón de porque hacerlo, jesus nunca le rezo a abraham, ni a moisés, ni a maría, entonces por que nosotros si...

De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo hare...(juan 14:12-14)

el que dice "en mi nombre" es Jesús, no maria, ni abraham, ni cualquier otro...

Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar. Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga.(mateo 11:28-30)

de Jesús hay que aprender, Jesús no lo dijo, no hay porque inventarlo...

las definiciones de "orar" y "rezar" ya fueron aclaradas. sin embargo aun te empeñas en no entenderlas????
en tu Biblia tienes 1° y 2° macabeos???? y veras que la intersecion de los santos si es BIBLICA.....



si los santos intervienen cuando estan en vidad, vida mortal, no en vida eterna pues halla en el cielo están en reposo de todas las cargas de la vida aquí en la tierra...

(lucas 16)
«Era un hombre rico que vestía de púrpura y lino, y celebraba todos los días espléndidas fiestas.Y uno pobre, llamado Lázaro, que, echado junto a su portal, cubierto de llagas,deseaba hartarse de lo que caía de la mesa del rico... pero hasta los perros venían y le lamían las llagas.Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado.«Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.Y, gritando, dijo: "Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama."Pero Abraham le dijo: "Hijo, recuerda que recibiste tus bienes durante tu vida y Lázaro, al contrario, sus males; ahora, pues, él es aquí consolado y tú atormentado.Y además, entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo que los que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan; ni de ahí puedan pasar donde nosotros."
«Replicó: "Con todo, te ruego, padre, que le envíes a la casa de mi padre,porque tengo cinco hermanos, para que les dé testimonio, y no vengan también ellos a este lugar de tormento."Díjole Abraham: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan."El dijo: "No, padre Abraham; sino que si alguno de entre los muertos va donde ellos, se convertirán."Le contestó: "Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán, aunque un muerto resucite."»

la ultima parte resaltada, abraham dice "tienen a moisés y a los profetas", cuando dice así se refiere a las escrituras, por esto abraham no se incluye el mismo, pues no se conocía ningún escrito de el, notase que dice "tampoco se convencerán, aunque un muerto resucite", cuando uno muere y es enviado al cielo halla estaremos consolados o en reposo, no pendientes a lo que se hace aquí en la tierra...


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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Lun 30 Abr - 11:59

Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.(lucas 1:1-4)

notase que dice "muchos" y nada mas los gentiles conocemos cuatro, el no solo se valió de las escrituras sino que también investigo en otras fuentes, claro esta fiables...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  jmorales aguilar el Lun 30 Abr - 13:41

vamos por partes hermano:

1. Quisiera saber si TU estas de acuerdo en la intercesión en forma general o solo no estas de acuerdo en la intercesión de los, según tú, muertos???


jmorales aguilar
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Mar 1 Mayo - 13:59

jmorales aguilar escribió:vamos por partes hermano:

1. Quisiera saber si TU estas de acuerdo en la intercesión en forma general o solo no estas de acuerdo en la intercesión de los, según tú, muertos???


no tanto yo porque en las escrituras no aparece que una persona que ya no hace parte de este mundo, de sus afanes o de sus delirios, este al pendiente de los ruegos de nosotros pues JESÚS no dijo en ningún momento, que oremos a los santos o a cualquier otro excepto EL...

la intersección se hace en vida con los vivos, osea mientras estemos aquí, pues una ves abandonamos este envase ya no abra redención por tus actos, vendrá ya el juicio en el que te iras para el cielo o sheol...

gracias es que no se limitarme, y si solo hablamos de pasajes bíblicos, sin tener en cuenta la burla o engaño de satan, podemos caer en su mentira, hasta el se sabe la biblia y puede hacerlo para tergiversar la información...
graciass

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Miér 2 Mayo - 12:21

HT escribió:No tanto yo porque en las escrituras no aparece que una persona que ya no hace parte de este mundo, de sus afanes o de sus delirios, este al pendiente de los ruegos de nosotros pues JESÚS no dijo en ningún momento, que oremos a los santos o a cualquier otro excepto EL...

la intersección se hace en vida con los vivos, osea mientras estemos aquí, pues una ves abandonamos este envase ya no abra redención por tus actos, vendrá ya el juicio en el que te iras para el cielo o sheol...

gracias es que no se limitarme, y si solo hablamos de pasajes bíblicos, sin tener en cuenta la burla o engaño de satan, podemos caer en su mentira, hasta el se sabe la biblia y puede hacerlo para tergiversar la información...
graciass

Aca te va un pasaje biblico: 2 macabeos 15: 12-16

"El había visto lo siguiente: Onías, el que había sido Sumo Sacerdote, hombre cabal, de trato modesto, de carácter afable, de hablar mesurado, ejercitado desde niño en todas las prácticas virtuosas, ORABA con los brazos extendidos POR TODA la comunidad de los judíos.
Luego apareció también un personaje que se destacaba por sus cabellos blancos y su prestancia, revestido de una dignidad soberana y majestuosa.
Entonces Onías tomó la palabra y dijo: «Este es Jeremías, el profeta de Dios, que ama a sus hermanos, y ORA SIN CESAR por su pueblo y por la Ciudad santa».
Después Jeremías extendió su mano derecha y entregó a Judas una espada de oro, diciendo mientras se la daba:
«Recibe esta espada santa como un don de Dios: con ella destruirás a tus enemigos».


Onias y Jeremias estaban muertos. pero como podrás ver ORABAN SIN CESAR por su pueblo. Estaban atentos a todo. Pero como? No que una vez muertos, ya no sabemos nada, ni podemos hacer nada por nadie?

Jose Torres Castillo
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  peregrinus el Jue 3 Mayo - 23:26

¡Por qué tanto desorden ya está bueno de que intervengas en público violando todas las reglas del foro hermano HT, estos apartados lo quieras o no lo quieras son solo para católicos, hasta que cambien las reglas!

peregrinus
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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Vie 4 Mayo - 13:44

ultimodogma escribió:¡Por qué tanto desorden ya está bueno de que intervengas en público violando todas las reglas del foro hermano HT, estos apartados lo quieras o no lo quieras son solo para católicos, hasta que cambien las reglas!

Pero, es que esa es su caracteristica rebelde de los protestantes: NO OBEDECER.

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Tema movido

Mensaje  Admin el Vie 4 Mayo - 14:50

He movido el tema a Diálogo con Protestantes, para participación de HT. El cual tiene prohíbido participar en foros sólo para católicos

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Sáb 5 Mayo - 12:42

Admin escribió:He movido el tema a Diálogo con Protestantes, para participación de HT. El cual tiene prohíbido participar en foros sólo para católicos

yo no soy ni católico, ni protestante
ni nada que me haga ser ignorante...


gracias...

y no me detendré, aunque se hagan los sordos...

con mucha humildad graciassss...

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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  HT el Sáb 5 Mayo - 12:47

señor jose tiene mucha razón en cuanto, a que nosotros no olvidamos nada cuando morimos, lo que estaba diciendo era que JESÚS no dijo que le oremos a ninguno de ellos pero que si pidiéramos a el todo...



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Re: Orar o Rezar? A quien?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Dom 6 Mayo - 14:23

HT escribió:señor jose tiene mucha razón en cuanto, a que nosotros no olvidamos nada cuando morimos, lo que estaba diciendo era que JESÚS no dijo que le oremos a ninguno de ellos pero que si pidiéramos a el todo...



Pero Pablo habla de la insistencia de Orar unos por otros. Esa es la familia de la Iglesia en Cristo.

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Re: Orar o Rezar? A quien?

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