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Segun el PAPA, la obra de cristo en la cruz fue un fracaso?

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Segun el PAPA, la obra de cristo en la cruz fue un fracaso?

Mensaje  ALFABIKA el Lun 19 Oct - 15:18

Un discurso del Papa Francisco pronunciado tras su visita a Estados Unidos ha sido considerado por muchos cristianos evangélicos una herejía pues en el afirma que Jesús fracasó al morir en la cruz.

Según el PAPA Francisco: "Ver y valorar las cosas desde la perspectiva de Dios exige que volvamos constantemente al comienzo de nuestra vocación y –no hace falta decirlo– una gran humildad. La cruz nos indica una forma distinta de medir el éxito: a nosotros nos corresponde sembrar, y Dios ve los frutos de nuestras fatigas. Si alguna vez nos pareciera que nuestros esfuerzos y trabajos se desmoronan y no dan fruto, tenemos que recordar que nosotros seguimos a Jesucristo, cuya vida, humanamente hablando, acabó en un fracaso: el fracaso de la cruz."

Nosotros los Cristianos (evangélicos, protestantes, como quieran decirnos uds), creemos que el mayor triunfo fue la obra en la cruz, el sacrificio perfecto. La biblia dice:

“Y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz”, Colosenses 2: 15.

Pero éste, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio para siempre, está sentado á la diestra de Dios. Hebreos 10 : 12.

¿entonces a que se refieren uds los católicos con que cristo fracaso en la cruz?. (o el papa no habla por uds?).

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A ver...

Mensaje  Un Pobre Pecador el Lun 1 Ago - 13:34

Puedes mostrar un link con el discurso completo???? asi lo podemos leer y analizar
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Un Pobre Pecador
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Re: Segun el PAPA, la obra de cristo en la cruz fue un fracaso?

Mensaje  ALFABIKA el Lun 4 Sep - 21:02


ALFABIKA
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Re: Segun el PAPA, la obra de cristo en la cruz fue un fracaso?

Mensaje  Un Pobre Pecador el Lun 23 Oct - 17:32


No es suficiente pegar un vídeo ya de por si tendencioso y recortado ¿Puedes darme el discurso completo? Así sabremos bien el contexto.

Por otro parte, puede que no entiendas una figura retorica, o no conozcas homiletica o formas de predica e interpretes literal toda metáfora o analogía.
De cualquier forma la doctrina católica no considera la Cruz un fracaso. Un discurso mal entendido del Papa no cambia eso.

Saludos
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Un Pobre Pecador
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Re: Segun el PAPA, la obra de cristo en la cruz fue un fracaso?

Mensaje  ALFABIKA el Mar 31 Oct - 21:14

Hola

primero: No, no puedo darte mas informacion, solo tengo el video que envie, supongo que si lo que ves y oyes no es suficiente para que creas, no importa que mas te muestre, no cambiaras de opinion... las palabras completas son:

"La cruz nos indica una forma distinta de medir el éxito: a nosotros nos corresponde sembrar, y Dios ve los frutos de nuestras fatigas. Si alguna vez nos pareciera que nuestros esfuerzos y trabajos se desmoronan y no dan fruto, tenemos que recordar que nosotros seguimos a Jesucristo, cuya vida, humanamente hablando, acabó en un fracaso: en el fracaso de la cruz".

En el siguiente enlace, se puede leer la Homilia completa donde el Papa Francisco pronunció esas palabras: http://respuestasdeuncatolico.blogspot.com/2016/06/homilia-del-papa-francisco-en-misa-catedral-san-patricio.html

pero pues no importa si lo lees o lo escuchas en un video, esta claro que no lo vas a aceptar, me diras como muchos que el papa no queria decir eso, que lo dijo HUMANAMENTE HABLANDO (pero es q e tu , el y yo somos humanos), que mas interpretacion puede haber?

segundo: tienes razon, no se homiletica mayeutica retorica ni nada de eso que me mensionas, apenas se leer y escribir (y no tengo muy buena ortografia)

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El Todo Por La Parte

Mensaje  Un Pobre Pecador el Miér 1 Nov - 13:57

ALFABIKA escribió:Hola

primero: No, no puedo darte mas informacion, solo tengo el video que envie, supongo que si lo que ves y oyes no es suficiente para que creas, no importa que mas te muestre, no cambiaras de opinion... las palabras completas son:

No querido amigo, tal vez no me comprendes, quiero ver el contexto completo del discurso. Tomar un texto fuera de contexto es solo un pretexto. Y si no posees otra bueno busca la fecha de cuando fue y ve a Vatican.va seccion discursos del santo Padre...


ALFABIKA escribió:Hola
pero pues no importa si lo lees o lo escuchas en un video, esta claro que no lo vas a aceptar, me diras como muchos que el papa no queria decir eso, que lo dijo HUMANAMENTE HABLANDO (pero es q e tu , el y yo somos humanos), que mas interpretacion puede haber?

Perdon pero ¿No voy a aceptar que? ¿Que dijo eso? No tengo porque aceptarlo, es un hecho que lo dijo en el video lo puedo ver de ahi a creer como católico que por una frase metaforica en una homilia o discurso del Papa debo creer que Jesús es un fracasado no creo. No te hagas un mar con un baso de agua.

ALFABIKA escribió:
segundo: tienes razon, no se homiletica mayeutica retorica ni nada de eso que me mensionas, apenas se leer y escribir (y no tengo muy buena ortografia)

Sin ofender, pero mejora la otografia porque hay veces en que no comprendo su pregunta o tema. Y por otra parte...querido si no sabes eso (y no tienes porque saber) concedele eso al Papa que predica a una audencia. El debe o deberia tener un buen repertorio de lenguaje para un discurso. Uno de ellos es la metafora y la analogia...como la usada recien...

Saludos y bendiciones
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Un Pobre Pecador
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Re: Segun el PAPA, la obra de cristo en la cruz fue un fracaso?

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