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INFALIBILIDAD PAPAL

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INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Vie 9 Sep - 3:11

Bueno, saludos a todos. Abro este tema porque en otro foro hice una pregunta sobre el beso de Juan Pablo II al Coran y si esto iba contra la infalibilidad papal, ya que al besar ese libro supuestamente se estaria aceptando lo que alli dice o esta escrito. Algun comentario sobre esto? Les agradezco anticipadamente. Dios los bendiga. Cool
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Jose Torres Castillo
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  ignaciodeantioquia el Vie 9 Sep - 14:57

Jose Torres Castillo escribió:Bueno, saludos a todos. Abro este tema porque en otro foro hice una pregunta sobre el beso de Juan Pablo II al Coran y si esto iba contra la infalibilidad papal, ya que al besar ese libro supuestamente se estaria aceptando lo que alli dice o esta escrito. Algun comentario sobre esto? Les agradezco anticipadamente. Dios los bendiga. Cool

Te coloco información al respecto:
Contenido del dogma de la infalibilidad:

1) La infalibilidad es asistencia divina para la Iglesia que protege al Papa de todo error en materias de fe y moral.

2) El Magisterio Pontificio no depende ni puede ser sometido al juicio de los concilios.

3) La infalibilidad sólo la ejerce el Soberano Pontífice, como sucesor de Pedro y Príncipe de los Apóstoles. Sólo el Papa es infalible y no otros a quien el delegue parte de su autoridad magisterial, como, por ejemplo, las Congregaciones de la Curia Romana.

4) La infalibilidad solo aplica a los actos en que el Papa hace uso plenamente de su deber apostólico; Cuando define un dogma en virtud de su suprema autoridad y en su calidad de pastor de la Iglesia universal. En esos casos habla Ex Cathedra.

5) La doctrina así definida debe ser aceptada por todos los fieles.

6) El Concilio Vaticano I no proclamó una nueva revelación sino que confirmó dogmáticamente la fe que la Iglesia ha creído desde el principio del cristianismo y está fundamentada en las Sagradas Escrituras y la Tradición. En la Iglesia primitiva el sucesor de Pedro tenía ya autoridad sobre los obispos. Lo vemos, por ejemplo en el siglo III en las controversias sobre la Santísima Trinidad y la readmisión a la Iglesia de los que habían apostatado.

Condiciones que deben reunirse para que una definición pontificia sea ex cathedra y por lo tanto infalible:

1) El Papa debe tener la intención de declarar una doctrina concerniente a la fe o a la moral como verdad que no se puede cambiar.

2) El Papa debe hablar como pastor y doctor de todos los cristianos con todo el peso de su autoridad apostólica (no meramente como un teólogo o solamente al pueblo de Roma).

Ejemplos de definiciones ex cathedra pronunciadas infaliblemente por el Sumo Pontífice. La carta de San León I sobre la Encarnación, el texto de Benedicto XII referente a la visión beatifica, el dogma de la Inmaculada Concepción de la Virgen y el dogma de la Asunción de la Virgen en cuerpo y alma al cielo.

Los decretos de doctrina, los avisos de las congregaciones romanas, aun siendo aprobados por el Papa, no se benefician del privilegio de la infalibilidad.

De este modo te puedes dar cuenta que lo del beso al Corán no atenta contra la Infalibilidad.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Lun 12 Sep - 9:53

Yo tambien opino lo mismo. Pienso si, como tu, que fue un error. Pero recordemos que el Papa es un ser humano como nosotros, susceptible de equivocarse. Yo sé que tuvo la mejor intencion del mundo, pero fue muy criticada, sobre todo por los protestantes.

Muchas veces cuando Su Santidad visitaba los paises, al llegar siempre daba un beso al suelo que pisaba. Imaginense que al pisar suelo cubano, se hubiera dicho que el Papa estaba a favor del comunismo por besar un suelo donde se practica esta ideologia- Sería injusto no creen?
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Jose Torres Castillo
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Miér 14 Sep - 11:29

Las Iglesias Protestantes, rechazan la infalibilidad papal puesto que para ellos, solo la palabra de Dios es infalible. Que citas biblicas respaldan dicha infalibilidad????
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  AlvarCalienes el Miér 14 Sep - 14:00

Podemos ver la doctina de la infabilidad papal o ex-cathedra en el compendio del catecismo de la Santa Iglesia Catolica, en breve la infalibilidad se aplica solo a los temas de doctrina y moral, y es extensible a los concilios ecumenicos (como el Concilio Vaticano II) ya que es el Papa en union con los obispos quienes hacen este tipo de concilios de alcance mundial. Podemos leer esto en los numerales 889 al 892 del catecismo de la Santa Iglesia y el numero 2035.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 15 Sep - 0:04

. Que citas biblicas respaldan dicha infalibilidad????
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Aclaro...

Mensaje  juanchodedios el Jue 15 Sep - 0:18

El papa es Infalible...pero en cuestios de excatedra siempre es aprobado por los obispos o cardenales que estudian letra a letra lo que proponga el papa y mejoran o corrigen cualquier tratado exctedra...

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 15 Sep - 0:38

Aunque el tema es discutido, cuando un papa canoniza a una persona reconociendo su santidad, también actúa su infalibilidad? confused
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Un punto del actual papa...cuando era cardenal...

Mensaje  juanchodedios el Jue 15 Sep - 15:08

"Infalibilidad" definición dogmática del Concilio Vaticano I. Dice así: “Con aprobación del sagrado Concilio, enseñamos y definimos ser dogma divinamente revelado: Que el Romano Pontífice, cuando habla ex cátedra, esto es, cuando cumpliendo su cargo de pastor y doctor de todos los cristianos, define por su suprema autoridad apostólica que una doctrina sobre la fe y las costumbres debe ser sostenida por la Iglesia universal, por la asistencia divina que le fue prometida en la persona del bienaventurado Pedro, goza de aquella infalibilidad de que el Redentor divino quiso que estuviera provista su Iglesia en la definición de la doctrina sobre la fe y las costumbres; y, por tanto, que las definiciones del Romano Pontífice son irreformables por sí mismas y no por el consentimiento de la Iglesia” (Denzinger 1836).

Ratzinger explica así este dogma: “Ese dogma no significa que todo lo que diga el Papa es infalible.


Última edición por juanchodedios el Jue 15 Sep - 15:10, editado 1 vez (Razón : Infabilidad...Un punto del actual papa...cuando era cardenal...)

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  juanchodedios el Jue 15 Sep - 15:23

Jose Torres Castillo escribió:Aunque el tema es discutido, cuando un papa canoniza a una persona reconociendo su santidad, también actúa su infalibilidad? confused


Los santos son tan sólo hombres de carne y hueso, con una peculiaridad...Cuando el barro se transforma en roca....donde Cristo sigue edificando su Iglesia....( la primera roca Pedro )

La excepción San Francisco de Asís... no se se hay otros... pero la norma... luego de estudios y milagros.

Los primeros testimonios de una intervenci6n papal en la canonización se remontan a finales del s. x. En la historia, los procedimientos para las causas de canonizaci6n están ligados a los nombres de Sixto Y (1588), Urbano VIII (1642) y ~ de Próspero Lambertini (luego Benedicto XIV). El procedimiento actual está regulado por la constitución apostólica Divinus perfectionis Magister de Juan Pablo 11 (1983), cuyos principios teológicos se indican en el capítulo VIII de la Lumen gentium. No cabe duda de que en las canonizaciones la Iglesia ejerce su autoridad suprema. Se considera teológicamente cierto que allí se realiza un acto de Magisterio infalible e irreformable del romano pontífice y que, por tanto, esa sentencia vale para toda la Iglesia y obliga en conciencia.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Mireily el Vie 16 Sep - 16:08

Jose Torres Castillo escribió:Aunque el tema es discutido, cuando un papa canoniza a una persona reconociendo su santidad, también actúa su infalibilidad? confused

La canonización creo, q es un acto infalible. O sea no puede venir ahora Benedicto XVI a decir, por ejemplo, q santa Faustina no es santa y que se equivocaron.

Lo q creo no es infalible, son las beatificaciones, es q creo haber leído algo asi.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Sáb 17 Sep - 1:28

Mireily escribió:
Jose Torres Castillo escribió:Aunque el tema es discutido, cuando un papa canoniza a una persona reconociendo su santidad, también actúa su infalibilidad? confused

La canonización creo, q es un acto infalible. O sea no puede venir ahora Benedicto XVI a decir, por ejemplo, q santa Faustina no es santa y que se equivocaron.

Y sobre Juana de Arco? Primero bruja, despues santa.Como se entiende eso? Question


Última edición por Admin el Sáb 17 Sep - 8:44, editado 1 vez (Razón : Arreglo de quotes)
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  juanchodedios el Sáb 17 Sep - 12:37

Jose Torres Castillo escribió:
Y sobre Juana de Arco? Primero bruja, despues santa.Como se entiende eso? Question
Que yo sepa en 1894, el Papa León XIII firmó la introducción a la causa del proceso de beatificación. What a Face

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Eagleheart el Sáb 17 Sep - 17:02

Mireily escribió:
Jose Torres Castillo escribió:Aunque el tema es discutido, cuando un papa canoniza a una persona reconociendo su santidad, también actúa su infalibilidad? confused

La canonización creo, q es un acto infalible. O sea no puede venir ahora Benedicto XVI a decir, por ejemplo, q santa Faustina no es santa y que se equivocaron.

Lo q creo no es infalible, son las beatificaciones, es q creo haber leído algo asi.
No recuerdo los términos exactos, pero la Canonización es que tiene relación con un aspecto que es Dogmático. Y sí, la Beatificación se puede echar para atrás.

Salu2. Paz y Bien.
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Eagleheart el Sáb 17 Sep - 17:19

Ya encontré algo:

- La canonización es un hecho dogmático (esto significa que es similar a un dogma de fe en el modo en que hemos de asentir); por tanto, nadie puede negar la realidad de una canonización.

Salu2. Paz y Bien.
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  juanchodedios el Sáb 17 Sep - 22:37

Jose Torres Castillo escribió:Aunque el tema es discutido, cuando un papa canoniza a una persona reconociendo su santidad, también actúa su infalibilidad?
Eagleheart escribió:Ya encontré algo:
- La canonización es un hecho dogmático (esto significa que es similar a un dogma de fe en el modo en que hemos de asentir); por tanto, nadie puede negar la realidad de una canonización.
Salu2. Paz y Bien.

Disculpen mi ignorancia... el Papa Juan Pablo II besa el coran...es un hecho ecumenico no dogma...
Y con referente a los santos...pasa por la norma el magisterio investiga hecho heroicos de santidad...
Cuando lo hacen santo a la persona...es declarado Santo para imitar o seguir como cristiano... no como dogma a seguir....a un tal santo...

me explican o me explican de que hablan...??? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Eagleheart el Dom 18 Sep - 8:22

Como el beato Juan Pablo II es beato, no entra en la discusión, pero supongamos que sea canonizado:

- Lo que es certero es que la persona está en el Cielo, no lo referente a sus hechos históricos; es decir, el ser canonizado, si bien implica un estudio histórico riguroso, no quiere decir que todos los actos de la persona no hayan sido pecado.

Salu2. Paz y Bien.
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Discutir no va contra el magisterio...

Mensaje  juanchodedios el Dom 18 Sep - 11:04

Eagleheart escribió:Como el beato Juan Pablo II es beato, no entra en la discusión, pero supongamos que sea canonizado:
...quizas quisiste decir ...supongamos no sea canonizado...
Eagleheart escribió:
- Lo que es certero es que la persona está en el Cielo, no lo referente a sus hechos históricos; es decir, el ser canonizado, si bien implica un estudio histórico riguroso, no quiere decir que todos los actos de la persona no hayan sido pecado.
exacto...no todo actos de la persona no hatan sido pecados...

Me recuerda santos que han caido en herejias y siguen siendo santos....

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Eagleheart el Dom 18 Sep - 14:41

San Agustín fue maniqueo y ahora es Doctor de la Iglesia. Ahora, el que es Santo es porque de algún punto de su vida hasta su muerte hay conocimiento histórico de haber practicado heroicamente las virtudes Cristianas.

Salu2. Paz y Bien.
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  juanchodedios el Dom 18 Sep - 15:10

Eagleheart escribió:San Agustín fue maniqueo y ahora es Doctor de la Iglesia. Ahora, el que es Santo es porque de algún punto de su vida hasta su muerte hay conocimiento histórico de haber practicado heroicamente las virtudes Cristianas.Salu2. Paz y Bien.

Sabes...me impresiona...porque lo pensé comentar y no lo mencione por no ofenderte...pero eso y muchas cosas mas....

El mismo Newman que no se si ya lo beatificaron....

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Mireily el Dom 18 Sep - 19:11

Exacto como dice Eagleheart, el santo canonizado profesó su fe catolica hasta la muerte. Esto no significa q toda su vida fue un santo y que nunca pecó.

Ahora con la canonización tenemos certeza que esa persona es santa y está en el cielo. No se puede dudar que, por ejemplo, san Agustin no esté en el cielo. No se puede des-santificar a alguien.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 20 Sep - 10:13

Jose Torres Castillo escribió:. Que citas biblicas respaldan dicha infalibilidad????

Acá coloco un comentario de un protestante:" Yo no creo en la "infabilidad papal", porque el Papa y sus asesores son seres humanos, como tú y como yo. Sólo Dios es perfecto. El resto de nosotros puede y se equivoca a menudo, somos imperfectos.
El Papa y sus asesores deben comprender eso y no quedarse en el tiempo. La iglesia católica debe actualizarse, adecuarse a los nuevos tiempos, no se puede vivir del y en el pasado. En los escritos de Jesús no hay ninguna seguridad, ni se dotó a nadie de infalibilidad. Gracias de todos modos."

Respuestas a eso? Es biblico?
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Eagleheart el Mar 20 Sep - 10:15

Jose Torres Castillo escribió:
Jose Torres Castillo escribió:. Que citas biblicas respaldan dicha infalibilidad????

Acá coloco un comentario de un protestante:" Yo no creo en la "infabilidad papal", porque el Papa y sus asesores son seres humanos, como tú y como yo. Sólo Dios es perfecto. El resto de nosotros puede y se equivoca a menudo, somos imperfectos.
El Papa y sus asesores deben comprender eso y no quedarse en el tiempo. La iglesia católica debe actualizarse, adecuarse a los nuevos tiempos, no se puede vivir del y en el pasado. En los escritos de Jesús no hay ninguna seguridad, ni se dotó a nadie de infalibilidad. Gracias de todos modos."

Respuestas a eso? Es biblico?
¿Qué tiene que sea bíblico o no? ¿Si no es bíblico (como lo entienden los Protestantes) entonces no es verdad? Eso para empezar.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 20 Sep - 10:26

¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo; pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos

Es una cita biblica que encontré para mostrarsela a mi amigo protestante, creo que si Jesus hubiera querido, lo mas logico es que hubiera rogado por Juan, ya que este sería el discipulo fiel, pero no, rogó por Pedro, cabeza visible de la Iglesia. Y ese ruego y promesa se aplica a sus sucesores, creo yo. Question
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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

Mensaje  Eagleheart el Mar 20 Sep - 10:38

La cosa es que te puede decir que ese texto no dice que él sea Papa, ni que vaya a haber sucesores, ni que puedan decir quién está en el Cielo...

No, hay que ir al fondo de la cuestión en esos casos; claro, le podrás mostrar sustento bíblico, patrístico e histórico, que sí hay, pero ante la visión Protestante, eso no sirve: solo la Gracia de Dios obra el cambio.

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Re: INFALIBILIDAD PAPAL

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