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Salvacion segun San Juan

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Salvacion segun San Juan

Mensaje  elecosialls el Jue 15 Sep - 0:01

Tengo una duda, San Juan dice en el capitulo 11 vs 1-45: El que cree en mi aunque este muerto vivirá. Yo lo interpreto, que nos quiere decir que el que este en pecado aunque crea en Jesús resucitara... estoy equivocada?, como se complementa con la frase de Jesús: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna y yo lo resucitare el ultimo día.... ?
Es por esta razón que los protestantes creen que solo por creer en Jesús son salvos?
Les agradeceré vuestra corrección
Que Dios los bendiga.

elecosialls
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 15 Sep - 0:07

Creer en Cristo involucra y conlleva a muchas cosas, como las obras piadosas. Por eso FE y OBRAS para alcanzar la salvacion. cheers
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Jose Torres Castillo
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  juanchodedios el Jue 15 Sep - 0:14

elecosialls escribió:Tengo una duda, San Juan dice en el capitulo 11 vs 1-45: El que cree en mi aunque este muerto vivirá. Yo lo interpreto, que nos quiere decir que el que este en pecado aunque crea en Jesús resucitara... estoy equivocada?, como se complementa con la frase de Jesús: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna y yo lo resucitare el ultimo día.... ?
Es por esta razón que los protestantes creen que solo por creer en Jesús son salvos?
Les agradeceré vuestra corrección
Que Dios los bendiga.

Mt 12,32 A quien diga algo contra este Hombre se le puede perdonar; a quien lo diga contra el Espíritu Santo no se le perdonará ni en el presente ni en el futuro

Aqui el pecado mas grave...Jesús garantiza un lugar que pagara el pecado muy grave o imperdonable...

juanchodedios
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 15 Sep - 0:48

Tiene razon juancho. Todo pecado puede ser perdonado, hasta toda palabra que ofenda a Dios, pero palabra que ofenda al Espiritu Santo no será perdonado, ni en esta vida ni en la otra. El que hable en contra del Hijo del Hombre será perdonado, pero el que hable contra el Espiritu Santo no será perdonado. Asi de claro. Pobres hermanos protestantes que hablan mal de Maria Santisima. Sad
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Jose Torres Castillo
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  juanchodedios el Jue 15 Sep - 1:20

Jose Torres Castillo escribió:Tiene razon juancho. Todo pecado puede ser perdonado, hasta toda palabra que ofenda a Dios, pero palabra que ofenda al Espiritu Santo no será perdonado, ni en esta vida ni en la otra. El que hable en contra del Hijo del Hombre será perdonado, pero el que hable contra el Espiritu Santo no será perdonado. Asi de claro. Pobres hermanos protestantes que hablan mal de Maria Santisima. Sad

Hermano... haber si nos entendemos.... ella plantea que cual quier persona a pesar de cualquier pecado la persona en cristo resucitara...le aclare que a pesar del pecado aun el mas grave esta la promesa de pagar en algun lugar de por los pecados aun el imperdonalble ...

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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 15 Sep - 1:58

juanchodedios escribió:
Jose Torres Castillo escribió:Tiene razon juancho. Todo pecado puede ser perdonado, hasta toda palabra que ofenda a Dios, pero palabra que ofenda al Espiritu Santo no será perdonado, ni en esta vida ni en la otra. El que hable en contra del Hijo del Hombre será perdonado, pero el que hable contra el Espiritu Santo no será perdonado. Asi de claro. Pobres hermanos protestantes que hablan mal de Maria Santisima. Sad

Hermano... haber si nos entendemos.... ella plantea que cual quier persona a pesar de cualquier pecado la persona en cristo resucitara...le aclare que a pesar del pecado aun el mas grave esta la promesa de pagar en algun lugar de por los pecados aun el imperdonalble ...

Pero la Palabra de Dios dice: mas el que hable contra el Espiritu Santo no se le perdonará ni en esta ni en la otra vida. ESE ES EL UNICO PECADO QUE NO SE PERDONARA AL HOMBRE. (Blasfemia contra el Espiritu Santo) affraid
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Jose Torres Castillo
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  ignaciodeantioquia el Jue 15 Sep - 9:01

elecosialls escribió:Tengo una duda, San Juan dice en el capitulo 11 vs 1-45: El que cree en mi aunque este muerto vivirá. Yo lo interpreto, que nos quiere decir que el que este en pecado aunque crea en Jesús resucitara... estoy equivocada?, como se complementa con la frase de Jesús: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna y yo lo resucitare el ultimo día.... ?
Es por esta razón que los protestantes creen que solo por creer en Jesús son salvos?
Les agradeceré vuestra corrección
Que Dios los bendiga.

Estimada Elecosialls,

El morir al que se refiere Cristo, es a la muerte física. Y su palabra es una promesa eterna. No importa que lleguemos a morir, por culpa del pecado (que trajo la muerte al mundo), si creemos en Cristo, y entiéndase este creer como un vivir conforme a Cristo, movido por la gracia, tenemos la promesa de la Vida eterna.
Por ejemplo, Cristo en Mateo dice:
No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma. Teman más bien a aquel que puede arrojar el alma y el cuerpo a la Gehena. (Mt 10, 28)

De esta forma nos alienta a vivir conforme a su voluntad, confiando que la verdadera vida nunca puede ser quitada, pues está en manos de Dios.

Ya el tema de creerse salvos en los protestantes, podrías leer el tema que mantuve con un adventista sobre la gracia respecto a la salvación ¿Como se justifica el hombre?
Pero los protestantes no entienden esa cita del cuerpo de Cristo igual que nosotros, porque ellos dicen estar salvos, no por alimentarse de Cristo sino por una declaración de fe.

Saludos,

_________________
Con Dios todo lo puedo cheers
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  AlvarCalienes el Jue 15 Sep - 9:17

elecosialls escribió:Tengo una duda, San Juan dice en el capitulo 11 vs 1-45: El que cree en mi aunque este muerto vivirá. Yo lo interpreto, que nos quiere decir que el que este en pecado aunque crea en Jesús resucitara... estoy equivocada?, como se complementa con la frase de Jesús: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna y yo lo resucitare el ultimo día.... ?
Es por esta razón que los protestantes creen que solo por creer en Jesús son salvos?
Les agradeceré vuestra corrección
Que Dios los bendiga.

Como dijeron los moderadores de la pagina, los catolicos creemos en que la fe y las obras son necesarias para la salvacion, esto es creer en Dios no es suficiente, hay que tener la voluntad de seguirlo pese a las persecuciones y problemas que puedan sucedernos.
El pecado es la muerte del ser interior o muerte ontica, es esto a lo que se refiere Cristo, a quien cree en él podra acogerse al perdon por medio del sacramento de la confesion.

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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  Eucaris.C el Jue 15 Sep - 12:24

Bueno aquí hay varias cosas:
elecosialls escribió:Tengo una duda, San Juan dice en el capitulo 11 vs 1-45: El que cree en mi aunque este muerto vivirá. Yo lo interpreto, que nos quiere decir que el que este en pecado aunque crea en Jesús resucitara... estoy equivocada?,

Lo primero que hay que entender es el concepto de muerte: porque todo el que está en pecado está muerto en espíritu aunque su cuerpo viva. Ejemplo: Maria Magdalena vivia en pecado y su pecado mataba su espiritu, vivia para la carne más no para Dios, y cuando conoció y recibió la Palabra de Cristo y creyó el Él, recibió la vida eterna, Jesús perdonó sus pecados y ella nació en espíritu para Dios.
Por ello en el plan divino de la Salvación, la concepción virginal es el anuncio de la nueva creación, pues Jesús es engendrado en María por obra del Espíritu Santo, es engendrado el nuevo adán. El primer hombre, es salido de la tierra, es terreno, el segundo viene del cielo. por eso para entrar en el Reino de Dios, hay que nacer de nuevo, como dijo Jesús a Nicodemo, hay que nacer del espíritu. Por ello para entrar en el Reino de los Cielos no basta proclamar "que Jesus es mi salvador", tengo que CREER en Él y el creer en Jesús demanda vivir como Él, permanecer en comunicación constante con el Padre a través de la oración, dejarme llevar por la Gracia de Dios y hacer la voluntad del Padre. María Magdalena se convirtió inmediatamente fue entonces RESUCITADA.


como se complementa con la frase de Jesús: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna y yo lo resucitare el ultimo día.... ?
Es por esta razón que los protestantes creen que solo por creer en Jesús son salvos?
Les agradeceré vuestra corrección
Que Dios los bendiga.

O.k. aquí nos metemos en otra cosa y es la muerte física del cuerpo.
Mientras estamos aquí en la tierra, podemos buscar nuestra salvación através de Cristo, cómo?
Nos ayudan los Sacramentos y buscar a diario parecernos a Jesús.
Ahora la Sagrada Eucaristía, es un regalo que nos dejó Jesús, a través de ella podemos tener la esperanza que nuestra debilidad ante el pecado será vencida y que la carne y sangre de Jesús nos fortalecerá ante nuestra conscupiscencia, no en vano los Santos de la Iglesia y los sacerdotes nos invitan a que recibamos a diario la Sangrada Eucaristia, ello nos ayudará el último día.
y qué es el último día, es el día del jucio final o juicio universal, el día en que nuestros cuerpos serán resucitados para ser glorificados en Cristo o para ratificar la condenación.

Referente a la salvación de los protestantes, queda en manos de Dios, pues Él es el dueño de la Vida y de la muerte, de lo creado y de lo increado, Él es el Santo Juez que determinará nuestras acciones.
Como decía San Agustín " Dios no hace nada en ti, sin ti", quieres ser salva, busca la salvación en Cristo y en la verdadera Iglesia fundada por Él, la cual te entrega muchas "armas y herramientas" que puedes utilizar para vencer al enemigo y alcanzar la santidad exigida por Jesús.


Dios te bendiga!!!!

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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  juanchodedios el Jue 15 Sep - 13:32

De todos los presentes nadie me ha contradecido...pues...sea o no despues de muertos estaremos en la presencia de Dios...

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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  juanchodedios el Sáb 17 Sep - 12:58

Jose Torres Castillo escribió:
Pero la Palabra de Dios dice: mas el que hable contra el Espiritu Santo no se le perdonará ni en esta ni en la otra vida. ESE ES EL UNICO PECADO QUE NO SE PERDONARA AL HOMBRE. (Blasfemia contra el Espiritu Santo) affraid

Lo entiendo...lo unico que seguira pagando en el purgatorio...lo ves...?

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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  Eagleheart el Sáb 17 Sep - 16:29

Fíjense cómo San Cirilo de Jerusalén habla sobre el tema (iré poniendo fragmentos):

San Cirilo de JErusalén escribió:Hay muchos textos que se refieren a la vida eterna. Como nosotros deseamos alcanzar esta vida eterna, las divinas escrituras nos enseñan el modo de conseguirla. Ahora les daremos unos pocos testimonios [...]

- En algunos textos se dice que la vida eterna se obtiene por la fe (Jn 3, 36ss y Jn 5, 24ss).
- En otros textos dice que se obtiene por la predicación del evangelio (Jn 4, 36).
- En otros textos se dice que se obtiene por el martirio y por la confesión de la Fe en Cristo (Jn 12, 25).
- También se dice que se obtiene cumpliendo los mandamientos (Lc 18, 18-20).
- Y también apartándose de las malas obras para servir a Dios (Rom 6, 22).

Son múltiples los caminos para alcanzar la vida eterna, pero he debido dejarlos en razón de su gran número. [...]

¡Que todos los que estamos aquí, los que enseñamos y los que escuchan, podamos gozar de la vida eterna por la Gracia de Dios!
Luego, lo que nos salva es Dios por medio de la Gracia, lo que es tener la Gracia Habitual o también llamada Santificante, pues así uno es hijo de Dios y amigos suyo.

Sobre el otro tema que tocan, de Corazones, esto es lo que la Iglesia enseña como pecados contra el Espíritu Santo:

Pecados contra el Espíritu Santo:

- Desesperación de salvarse
- La presunción de salvarse sin merecimientos
- La impugnación de la verdad conocida
- La envidia o pesar de la gracia ajena
- La impenitencia final


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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  juanchodedios el Sáb 17 Sep - 22:56

Eagleheart escribió:

Amigo estoy claro no he dicho lo contrario... lo que especifico de esa frase de Jesus exactamente es que habla de un lugar donde hay que estar vivo de alguna manera...aun purgando o pagando eternamente por pecar contra el Espíritu Santo... a eso me refiero...

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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  Eagleheart el Dom 18 Sep - 8:25

juanchodedios escribió:Amigo estoy claro no he dicho lo contrario... lo que especifico de esa frase de Jesus exactamente es que habla de un lugar donde hay que estar vivo de alguna manera...aun purgando o pagando eternamente por pecar contra el Espíritu Santo... a eso me refiero...
Y me puedo condenar por fornicador o asesino; la cuestión no es esa, sino más bien que hay pecados que son imperdonables, no porque vayan más allá de la Misericordia de Dios, sino porque de suyo, hacen muy difícil que la persona se arrepienta; esos son los pecados citados; alguien que presuma mucho de salvarse peca contra la Virtud Teologal de la Esperanza; lo mismo el que se crea que está condenado sin remedio.

Si la persona se arrepiente y se confieza, irá a terminar de purificarse en el Purgatorio lo mismo que el fornicador arrepentido que no haya hecho Penitencia suficiente para borrar la pena temporal de sus pecados.

Salu2. Paz y Bien.
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Re: Salvacion segun San Juan

Mensaje  elecosialls el Dom 18 Sep - 9:13

ignaciodeantioquia escribió:
elecosialls escribió:Tengo una duda, San Juan dice en el capitulo 11 vs 1-45: El que cree en mi aunque este muerto vivirá. Yo lo interpreto, que nos quiere decir que el que este en pecado aunque crea en Jesús resucitara... estoy equivocada?, como se complementa con la frase de Jesús: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna y yo lo resucitare el ultimo día.... ?
Es por esta razón que los protestantes creen que solo por creer en Jesús son salvos?
Les agradeceré vuestra corrección
Que Dios los bendiga.

Estimada Elecosialls,

El morir al que se refiere Cristo, es a la muerte física. Y su palabra es una promesa eterna. No importa que lleguemos a morir, por culpa del pecado (que trajo la muerte al mundo), si creemos en Cristo, y entiéndase este creer como un vivir conforme a Cristo, movido por la gracia, tenemos la promesa de la Vida eterna.
Por ejemplo, Cristo en Mateo dice:
No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma. Teman más bien a aquel que puede arrojar el alma y el cuerpo a la Gehena. (Mt 10, 28)

De esta forma nos alienta a vivir conforme a su voluntad, confiando que la verdadera vida nunca puede ser quitada, pues está en manos de Dios.

Ya el tema de creerse salvos en los protestantes, podrías leer el tema que mantuve con un adventista sobre la gracia respecto a la salvación ¿Como se justifica el hombre?
Pero los protestantes no entienden esa cita del cuerpo de Cristo igual que nosotros, porque ellos dicen estar salvos, no por alimentarse de Cristo sino por una declaración de fe.

Saludos,

Hermanos, les agradezco muchisimo sus respuestas, me han dejado muy clara con respecto al tema ya que era una duda bastante complicada para mi. Gracias por la aclaracion y que Dios les bendiga mucho. Viva la Iglesia Catolica!!!!

elecosialls
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Re: Salvacion segun San Juan

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