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INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

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INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 22 Sep - 11:14

Bueno, aca un tema para debatir con hermanos separados de la Iglesia Catolica. Es biblico el rapto? o perdon digo arrebatamiento? Fuera de Tesalonisenses, hay otro texto que lo sustente? De donde viene eso?
Espero sus comentarios y que Dios nos guie y proteja siempre. bounce


Última edición por Jose Torres Castillo el Miér 11 Ene - 10:25, editado 1 vez
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Jose Torres Castillo
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 22 Sep - 15:20

Como comienza la creencia en el rapto?: Esta Doctrina jamás fue predicada por ningún Apóstol, no fue mencionada por ningún Padre de la Iglesia, nunca fue mencionado por ningun Concilio, jamas fue discutida en ninguna Universidad en el periodo escolastico, no ha sido mencionada por ningun santo, no fue tampoco mencionada por ningun Padre de la Reforma, ni Lutero, ni Calvino, ni Zuinglio ni ningun otro hablo de ella… confused
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Vie 23 Sep - 10:39

Aca tengo una idea de lo que es el Rapto:
"El Rapto" es la venida "secreta" y inminente de Jesucristo para llevarse del mundo a los verdaderos creyentes. Estos serán física y súbitamente arrebatados de este mundo y elevados por los aires para encontrarse con Jesús.

Cuando y como ocurrirá el rapto es objeto de grandes controversias entre sus adherentes. Hay tres campos de opinión sobre cuando ocurrirá el rapto. Unos dicen que antes de la Gran Tribulación, (pre-tribulación), otros que durante y otros que después (post-tribulación). Shocked



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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Boricua2011 el Dom 25 Sep - 15:11

Amado:

El Credo Apostólico declara que Cristo vendrá del cielo para juzgar a vivos y muertos pero no dice cómo ni cuando. Te pido a ti y a todos que me instruyan sobre la posición de la Iglesia Católica sobre este tema dado que tengo entendido que no existe una posición oficial a favor del preterismo, del historicismo o del futurismo. Ha habido pronunciamientos contra el milenarismo; es todo lo que he visto. Ustedes que conocen más de los documentos de la Iglesia sobre esto me pueden orientar. He leído y visto comentarios preteristas como el del Padre Félix Struik sobre Apocalipsis, y comentarios en apariencia futuristas como los del Monseñor Juan Straubinger en su biblia comentada de 1958 y el Monseñor Rafael Fontánez en su programa: “¿Cuál es su duda?”. Para el Padre Félix Struik quien es preterista, el Anticristo era el emperador romano Nerón. Pero otros autores católicos parecen dejar la puerta abierta a la posibilidad de un anticristo personal futuro. Aquí estoy para aprender y que me digan qué documentos oficiales del Vaticano hay que respalden una de esas escuelas de interpretación.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Dom 25 Sep - 23:50

Objeciones Catolicas contra "El Rapto"

1- El rapto se fundamenta en una errada interpretación de la Biblia.

“Os decimos eso como Palabra des Señor: Nosotros, los que vivamos, los que quedemos hasta la Venida del Señor no nos adelantaremos a los que murieron. El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar. Después nosotros, los que vivamos, los que quedemos, seremos arrebatados en nubes, junto con ellos, al encuentro del Señor en los aires. Y así estaremos siempre con el Señor”

-1 Tes. 4,15-17

Este pasaje se refiere al fin del mundo y no a una venida secreta anterior. S. Pablo demuestra que es el fin del tiempo cuando dice: "Y así estaremos siempre con el Señor".

Ademas FIJARCE EN el dato de Mateo 24:29-31

“E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro."



Y tambien:

Apocalípsis 11:15

El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han

venido a ser de nuestro Señor y de su Mesías; y él reinará por los siglos de los siglos.

En ambos casos (que hablan del mismo momento) el toque de la Trompeta llama al Reino definitivo de Cristo, no a un movimiento parcial de la historia

Tambien en:

"Entonces estarán dos en el campo, uno será tomado y otro será dejado. Dos molerán en la muela, una será tomada y otra será dejada" (Mat.24:40)…

Este pasaje se refiere al fin del mundo y no a una venida secreta anterior. Este pasaje habla de que no se puede confiar uno en que la salvacion esta asegurada.

2-La creencia en "el rapto" no es bíblica. La auténtica interpretación Bíblica no acepta novedades y el concepto del rapto no era conocido en la cristiandad hasta el siglo XVIII.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  cesar el Lun 26 Sep - 18:29

Este tema, lo usan algunas sectas para infundir miedo a las personas sobre esto incluso el rapto lo hablan que solo son 144 mil personas,

Esto fue una invension de 2 sacerdotes jesuitas que posteriormente usaron unos pentecostales para desarrollar la perversa trama sobre el rapto.

Cristo es Amor y Micericordia.

Buscate unos link pero hay una en internet que dice 50 razones para no creer en el rapto, la iglesia adventista publico en su revista sobre este tema desmientiendo esto tambien donde coloco las referencias catolicas y las sectarias y como manipulan esto las sectas, aunque ellos tambien creyeron en esto, es una verdadera apostacia y corrupcion del evangelio.
Bendiciones

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¿Tres venidas de Jesucristo en vez de dos?

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 27 Sep - 15:33

Según el esquema del rapto, faltan aun dos venidas de Cristo: Una para llevarse a los suyos en el rapto y otra venida al final del tiempo. Serían la Segunda y la Tercera Venida (la Primera fue en la Encarnación).

La verdad es que Cristo vino en su Primera venida y solo falta la Segunda Venida. Esta venida marcará el fin del mundo. Ese día Cristo reunirá a todos: A los que estén vivos para ese tiempo y también a los muertos los cuales resucitarán. Después de ese evento este mundo ya no existirá. Razz

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El rapto para evitar la tribulación

Mensaje  Jose Torres Castillo el Miér 28 Sep - 23:04

Falsa evasión del sufrimiento.
Los que creen que el rapto será antes de la Gran Tribulación del Anticristo piensan que solo los malos van a sufrir ese tiempo de persecución. ¡Si esto fuese cierto, entonces el Anticristo no tendría a quien perseguir porque ya todos los fieles estarían con Cristo fuera de este mundo!

Olvidan que el sufrimiento tiene un profundo significado bíblico. El hecho es que Cristo sufrió y su Cuerpo Místico que es la Iglesia lleva una continua trayectoria de sufrimiento y persecución. Pero habrá una persecución final que será extraordinaria, antes del final. Los cristianos no pueden estar esperando un rapto prematuro sino que deben estar fortaleciéndose para vencer en la prueba.
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  cesar el Jue 29 Sep - 12:07

Falsa evasión del sufrimiento.
Los que creen que el rapto será antes de la Gran Tribulación del Anticristo piensan que solo los malos van a sufrir ese tiempo de persecución. ¡Si esto fuese cierto, entonces el Anticristo no tendría a quien perseguir porque ya todos los fieles estarían con Cristo fuera de este mundo!

Jose Torres Castillo escribió:Olvidan que el sufrimiento tiene un profundo significado bíblico. El hecho es que Cristo sufrió y su Cuerpo Místico que es la Iglesia lleva una continua trayectoria de sufrimiento y persecución. Pero habrá una persecución final que será extraordinaria, antes del final. Los cristianos no pueden estar esperando un rapto prematuro sino que deben estar fortaleciéndose para vencer en la prueba.

Es muy valido esto incluso con lo qeu vemos hoy en dia con la cristofobia.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Jue 29 Sep - 14:15

cheers Pablo relata ampliamente sus propios sufrimientos en la persecución de su tiempo y nos exhorta para que no tengamos miedo de morir por Cristo en las prueba que ciertamente vendrán a la Iglesia y a cada creyente en particular. Por eso enseña que los creyentes que sobrevivan la persecución del Anticristo y estén vivos cuando Cristo venga no tendrán ventaja sobre los que hayan muerto en la fe. Ambos grupos se reunirán con Cristo para siempre. cheers

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Boricua2011 el Sáb 1 Oct - 8:34

Amado:
Estoy de acuerdo contigo en que la palabra “rapto” no viene en la Biblia, sino “arpagesoména”=arrebatado. 1 Tesalonicenses 4:16 dice: “Porque el mismo Señor con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios descenderá del cielo y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados (arpagésomena) juntamente con ellos en las nubes, para recibir al Señor en el aire y así estaremos siempre con el Señor.” Notemos que aquí no habla de que Cristo pisa la Tierra, sino que lo recibimos en el aire, es decir: subimos hacia El. Parece ser un evento distinto a su descenso a la Tierra para juzgar.

En el mundo hay armas nucleares suficientes para destruir toda la vida en la Tierra varias veces. Uno se pregunta cuál es el uso de poseer armas que nos matarían a todos, incluidas las poblaciones de los países que las poseen; pero podemos comparar nuestra situación en este mundo con la de alguien que vive en una casa donde han colocado una bomba. Si alguien me dice que hay una bomba en mi casa; ¿qué es lo primero que yo procuraría hacer conforme a lógica? ¿Buscar a los que la colocaron para castigarlos? No. ¿Reconstruir mi casa que explotó? No. Lo primero que yo haría sería sacar a mi familia de allí.

Este arrebatamiento del Señor por su pueblo demuestra ser un evento distinto al de su venida (parusía en griego, de donde viene la palabra en español: aparición= presencia visible) para llevar a cabo el juicio final. Mateo 24:38 dice que ese evento que esperamos para el que debemos estar preparados será como en los días de Noé cuando la gente esstaba comiendo y bebiendo y casándose. Es algo que ocurre cuando menos lo esperamos, en medio de la vida cotidiana y del trabajo de la gente. Pero lo que viene después sobre la Tierra y que Cristo concluirá estableciendo su Reino de justicia, es descrito no como tiempo de fiesta sino como tiempo en que: “Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes, y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros y cubridnos y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero, porque el gran día de su ira ha llegado, ¿y quién podrá mantenerse en pie? (Apocalipsis 7:15-16) Antes de ese juicio final donde los injustos serán consignados al infierno, no vemos a la humanidad celebrando ni fiestando sino escondiéndose debajo de las piedras. El verso 8 dice que la cuarta parte de la humanidad murió. Es lo que la Biblia llama: La Gran Tribulación. La Biblia enseña que Dios sacará a sus hijos de la Tierra antes de ese tiempo. Apocalipsis 3:10 dice: “Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero.” La preposición “ek” en griego, significa: “fuera de” Puedes ver esta misma preposición, por ejemplo en Gálatas 4:30 donde narra cuando Abraham tuvo que echar a Agar de su casa: “Ekbale tin pedískin ke ton ión aftís= Saca afuera a la esclava y a su hijo.”

Ahora me dirás que todo esto es la exposición de un protestante literalista y fundamentalista. No sé si has oído de el sacerdote jesuita Francisco Ribera (1537-1591) y de su comentario sobre Apocalipsis titulado: “In Sacram Beati Ionnis Apostoli & Evangelistate Apocalipsin Commentari” donde expone la creencia en un anticristo personal futuro, una gran tribulación future, bastante distinto al amilenarismo de San Agustín o al preterismo que muchos teólogos católicos sostienen hoy día. El asunto es, amado que como te dije en mi primera aportación sobre esto, no es correcto que esta es una doctrina protestante fundamentalista para la cual hay objeciones católicas,primero porque un comentario jesuita aprobado con imprimatur y Nihil Obstat la propuso en el siglo 16, y segundo porque el Magisterio no se ha pronunciado oficialmente sobre preterismo, futurismo o historicismo. Tus objeciones al rapto son objeciones de muchos teólogos católicos y protestantes al rapto, pero no: “objeciones de la Iglesia Católica.”
Un abrazo desde Puerto Rico.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Boricua2011 el Sáb 1 Oct - 8:42

Post Data:

Que el Anticristo no tendria a quien perseguir. El asunto es que no todos los cristianos se iran en ese arrebatamiento sino solamente los que esten preparados espiritualmente, buscando a Dios con entrega profunda y sincera. Muchos sabran lo que paso y se lamentaran y tendran que dar sus vidas por la Fe.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Sáb 1 Oct - 16:41

¿Le parece lógico? ¿El rapto es algo en lo que basaría usted su futuro? Según los partidarios del "rapto", ciertamente lo es. Por lo que a ellos respecta, esto no es ninguna fantasía. Citan varias escrituras para apoyar su teoría. Por ejemplo, 1 Tesalonicenses 4:15-17......Otra es 1 Corintios 15:51-53: "He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad".
Refutando la teoría del rapto, hay que considerar lo siguiente:
Primeramente está la cuestión de los "muertos en Cristo". Según los partidarios del rapto, los santos muertos están en el cielo y al momento en que el creyente expira su último aliento y muere, su alma va inmediatamente a estar con Cristo - a estar frente a frente con el Señor.
Pero según el apóstol Pablo, tanto los muertos en Cristo como los vivientes "seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en al aire". Ahora bien, ¿cómo es que los muertos en Cristo "reciben al Señor en el aire" si ya han estado con El frente a frente desde su muerte? ¿Y por qué habría Pablo de decir a los tesalonicenses que los vivos "no precederemos a los que durmieron [los muertos]"? ¿Por qué mencionar esta cuestión si tanto él como los tesalonicenses sabían que los muertos en Cristo ya estaban con el Señor? Esta pregunta resulta más lógica si uno sabe que los muertos no están con el Señor. affraid

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Sáb 1 Oct - 16:47

Dijo Boricua2011:
Notemos que aquí no habla de que Cristo pisa la Tierra, sino que lo recibimos en el aire, es decir: subimos hacia El. Parece ser un evento distinto a su descenso a la Tierra para juzgar.


"Así no vendrá". Si fuera correcta la teoría del rapto, entonces Cristo realmente no regresará a la Tierra al momento de dicho rapto; únicamente hace un intento por llegar. Note la descripción contrastante que se da en el primer capítulo de Hechos: "Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos. Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así! vendrá como le habéis visto ir al cielo" (Hechos 1:9-12).

Cristo ascendió visiblemente desde el monte de los Olivos y predijo que retornaría de la misma manera. Si la intención de Cristo era raptar a los santos, lo cual incluye a los doce apóstoles, ¿por qué no instruyó a los ángeles que les dijeran lo indicado?

Para que Cristo venga de la misma manera - "así ... como le habéis visto ir al cielo . . . " - necesariamente tiene que poner sus plantas sobre la Tierra, no dar marcha atrás a medio camino y regresar al cielo. El profeta Zacarías dijo de este portentoso acontecimiento: "He aquí, el día del Eterno viene ... Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén ... Después saldrá el Eterno y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla. Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente . . . " (Zacarías 14:1-4).

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Sáb 1 Oct - 17:07

Dijo Boricua 2011:
Te pido a ti y a todos que me instruyan sobre la posición de la Iglesia Católica sobre este tema
.
________________________________________________________________________________________

Sobre este tema el Catecismo dice lo siguiente:

La última prueba de la Iglesia
675 Antes del advenimiento de Cristo, la Iglesia deberá pasar por una prueba final que sacudirá la fe de numerosos creyentes (cf. Lc 18, 8; Mt 24, 12). La persecución que acompaña a su peregrinación sobre la tierra (cf. Lc 21, 12; Jn 15, 19-20) desvelará el "Misterio de iniquidad" bajo la forma de una impostura religiosa que proporcionará a los hombres una solución aparente a sus problemas mediante el precio de la apostasía de la verdad. La impostura religiosa suprema es la del Anticristo, es decir, la de un seudo-mesianismo en que el hombre se glorifica a sí mismo colocándose en el lugar de Dios y de su Mesías venido en la carne (cf. 2 Te 2, 4-12; 1Te 5, 2-3;2 Jn 7; 1 Jn 2, 18.22).

676 Esta impostura del Anticristo aparece esbozada ya en el mundo cada vez que se pretende llevar a cabo la esperanza mesiánica en la historia, lo cual no puede alcanzarse sino más allá del tiempo histórico a través del juicio escatológico: incluso en su forma mitigada, la Iglesia ha rechazado esta falsificación del Reino futuro con el nombre de milenarismo (cf. DS 3839), sobre todo bajo la forma política de un mesianismo secularizado, "intrínsecamente perverso" (cf. Pío XI, "Divini Redemptoris" que condena el "falso misticismo" de esta "falsificación de la redención de los humildes"; GS 20-21).

677 La Iglesia sólo entrará en la gloria del Reino a través de esta última Pascua en la que seguirá a su Señor en su muerte y su Resurrección (cf. Ap 19, 1-9). El Reino no se realizará, por tanto, mediante un triunfo histórico de la Iglesia (cf. Ap 13, Cool en forma de un proceso creciente, sino por una victoria de Dios sobre el último desencadenamiento del mal (cf. Ap 20, 7-10) que hará descender desde el Cielo a su Esposa (cf. Ap 21, 2-4). El triunfo de Dios sobre la rebelión del mal tomará la forma de Juicio final (cf. Ap 20, 12) después de la última sacudida cósmica de este mundo que pasa (cf. 2 P 3, 12-13).
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Boricua2011 el Sáb 1 Oct - 19:07

Amado:
Gracias por la cita del Catecismo. No sé si has leído el comentario del Padre Félix Struik , dominico: “Apocalipsis: Comentarios para la calle.” El sostiene que el anticristo era Nerón, no un anticristo futuro. ¿Crees tú en un individuo que dominará el mundo en el futuro llamado el Anticristo? ¿Crees que la prueba de persecución final que la Iglesia enfrentará a la que el Catecismo hace alusion es la Gran
Tribulación mencionada en Apocalipsis? ¿Crees que la glorificación del hombre que menciona el catecismo se refiere a un individuo específico o a una corriente ideológica secularista y humanista que dominará durante el tiempo antes de la Venida de Cristo? Parece que el Catecismo deja lugar tanto para tu posición como para la del Padre Struik, pero si no es así y si ya el Magisterio sentó cátedra definitive sobre esto, aclárenmelo.

Por otro lado, te admiro y felicito port u interés en el tema. Cuanto daría yo porque la mayoría de la gente se interesara en temas y asuntos espirituales en vez de solo pensar en los deleites pasajeros de la carne. Por eso personas como tú y como todos los que participan en este foro son como joyas en medio del desierto.

No entendí lo que dijiste sobre si los muertos ya están con el Señor desde que mueren. Si no lo crees así, entonces; ¿por qué pedirle a los santos? Te confieso que tu respuesta me ha dejado confundido. De hecho, yo personalmente creo que estan durmiendo inconscientes pero con alma distinguida del cuerpo, no que el hombre sea nada mas que carne, huesos, sangre y aliento de vida como dicen los ateos y los testigos de Jehova. Se que tu tampoco crees esto, pero lo aclaro para que otros que leen no vayan a confundir mi postura de inconsciencia de los muertos con el materialismo antropologico de los testigos.

Dios te bendiga.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Mireily el Sáb 1 Oct - 20:34

Jose Torres Castillo escribió:¿Le parece lógico? ¿El rapto es algo en lo que basaría usted su futuro? Según los partidarios del "rapto", ciertamente lo es. Por lo que a ellos respecta, esto no es ninguna fantasía. Citan varias escrituras para apoyar su teoría. Por ejemplo, 1 Tesalonicenses 4:15-17......Otra es 1 Corintios 15:51-53: "He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad".
Refutando la teoría del rapto, hay que considerar lo siguiente:
Primeramente está la cuestión de los "muertos en Cristo". Según los partidarios del rapto, los santos muertos están en el cielo y al momento en que el creyente expira su último aliento y muere, su alma va inmediatamente a estar con Cristo - a estar frente a frente con el Señor.
Pero según el apóstol Pablo, tanto los muertos en Cristo como los vivientes "seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en al aire". Ahora bien, ¿cómo es que los muertos en Cristo "reciben al Señor en el aire" si ya han estado con El frente a frente desde su muerte? ¿Y por qué habría Pablo de decir a los tesalonicenses que los vivos "no precederemos a los que durmieron [los muertos]"? ¿Por qué mencionar esta cuestión si tanto él como los tesalonicenses sabían que los muertos en Cristo ya estaban con el Señor? Esta pregunta resulta más lógica si uno sabe que los muertos no están con el Señor. affraid


Me he quedado bruta ante tu comentario. Pq leyendolo haces creer q tu crees q los muertos duermen.... no entiendo si es q estas citando otro articulo o que...aclaramelo jajaja

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Mireily el Sáb 1 Oct - 20:58

Boricua2011 escribió: No sé si has leído el comentario del Padre Félix Struik , dominico: “Apocalipsis: Comentarios para la calle.” El sostiene que el anticristo era Nerón, no un anticristo futuro. ¿Crees tú en un individuo que dominará el mundo en el futuro llamado el Anticristo?


Saludos Boricua:

Aunque no va dirigido a mi el tema, y no se mucho sobre esto, pero te voy a dar mi opinión de lo que yo entiendo (pero aqui estan mis hermanos para ayudarme a aprender y si tengo q rectractarme en algo lo haré Very Happy ).

Apocalipsis, entiendo, q es un libro escrito en lenguaje símbólico. Y creo q fué escrito sobre los sucesos que iban a ocurrir en aquel entonces y en los futuros. O sea pienso q el anticristo puede aplicar tanto a Nerón, como también a todo lo que está sucediendo q se opone a Dios o lo que sucederá pq a como va las cosas quien sabe lo q pasé en par de décadas jaja. Pero particularmente la Iglesia no se ha pronuncicado en algo ex-catedra sobre esto, o sea sobre si fue Nerón o es alguien futuro, por lo tanto se puede opinar.


También verás los teologos q piensan q los mensajes a las Iglesias fue para aquella época, como verás los que piesan que adema de ser mensajes para quella epoca, tambien son "estados" de la historia de la Iglesia, etc. ESto es algo opinable, no es un dogma.

En lo que si la Iglesia se ha definido es sobre el milenarismo. Y aunque no diga exactamente el catecismo: "no creemos en el rapto", se puede deducir a base de la doctrina del Juicio Final. Me explico, nosotros creemos en una segunda venida de Cristo, no en alguna venida secreta a llevarse escogidos y luego volver ni nada de eso.




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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Boricua2011 el Sáb 1 Oct - 21:26

Aprecio mucho tu respuesta, mi hermanita Mireily. Y estoy de acuerdo con la mayor parte de lo que expones. Las profecias biblicas a veces tienen varias aplicaciones validas. El anticristo pudo haber sido Neron, y de hecho el lo fue en el sentido mas literal del termino, y a la vez puede haber otro en el futuro. Muchas profecias del Antiguo Testamento se aplicaron originalmente a David y luego se repitieron en Cristo. Respecto a la Venida de Cristo, hay varias palabras griegas que se utilizan en el Nuevo Testamento y que se traducen venida. Yo puedo decir en griego: "Erjome edo giati zelo na matheno pia."=Vengo aqui porque quiero aprender mas." La palabra "parusia", (literalmente: "presencia")en cambio puede entenderse como aparicion visible, porque de ella es que viene la palabra: aparicion en espanol, aunque tambien tiene otras acepciones. En un sentido el Senor Jesucristo se hace presente continuamente de muchas maneras. Pero Su venida para juzgar a vivos y muertos como dice en el credo, sera una sola. En eso coincidimos.

Dios te siga bendiciendo cada dia mas.

Post Data: Tienes un mensaje mio.

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EL RAPTO

Mensaje  pedrob2020 el Dom 2 Oct - 0:26

Los promotores de esta novedosa" doctrina" son los llamados “evangélicos dispensacionalistas”. Estos enseñan que Apologética Bajo El Señorío Jesucristo vendrá secretamente a esta tierra para raptar a los santos cristianos a fin de protegerlos de la espantosa gran tribulación mencionada en Mateo 24:21. En este sentido creen que se producirán “desapariciones misteriosas” de hombres y mujeres en la tierra, creando desconcierto y confusión entre los hombres. Añaden que el Señor Jesucristo volverá —por tercera vez— y visiblemente con sus santos que fueron “raptados” por él de la tierra unos años antes, y entonces ejecutará juicio sobre el mundo impío y rebelde y destruirá al anticristo y a todos sus seguidores (la ira divina). Como cristianos fieles a la Biblia, nos vemos en la obligación de alertar a los hombres y prevenirlos acerca de la existencia de falsos maestros que siguen promoviendo falsas doctrinas y falsas expectativas ajenas a la Palabra y a la revelación de Dios.
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Boricua2011 el Dom 2 Oct - 7:18

Mucho del quid de esta cuestión tiene que ver con la inminencia del retorno de Jesucristo. El mensaje de los apóstoles en todo el Nuevo Testamento y la expectativa de los primeros cristianos era estar alerta, preparados porque en cualquier momento podia producirse el retorno de Cristo, del cual El dijo que del día y la hora nadie sabe, ni aún los ángeles en el Cielo. Pues bien, si tenemos que esperar a que primero todos los juicios descritos en Apocalipsis se derramen sobre la tierra, a que primero un dictador mundial tome control del mundo y nadie pueda comprar ni vender sino aquel que tenga su marca, a que primero muera la tercera parte de la humanidad, entonces el retorno de Cristo no es inminente. Si fuera como han planteado nuestro hermano que inicio el tema, entonces lo que estamos esperando no es a Cristo, sino al Anticristo y a la Gran Tribulación antes que nada. Esta teoría destruye la inminencia del retorno de Cristo por su pueblo. Por eso me gustaria que el hermano que inicio el tema nos diga si se decide por el preterismo o aun cree en un Anticristo futuro.
Si se decide por el preterismo, la Gran Tribulacion y el Anticristo ya pasaron y Cristo puede retornar por su pueblo en cualquier momento. Si todavia queda algo de estos eventos y personajes para el futuro, entonces el retorno de Cristo y la esperanza del cristiano no es inminente. Y cuando se decida por una de las dos o por las dos pues como dijo Mireily es muy posible que la profecia tenga un doble cumplimiento, no diga nuestro hermano que lo hace a nombre de la Iglesia Catolica, pues como dijo mi hermanita, no hay pronunciamientos ex-catedra sobre si hay anticristo personal y Gran Tribulacion para el futuro.
Sin embargo, no soy el dogmatico cerrado que diría que quien piense distinto a mi no se va a salvar. Pues creo que es una relación personal con Jesucristo como Señor lo que nos salva. En cuanto al asunto de los muertos que duermen, me temo que nuestro hermano hizo copy paste del artículo adventista, quienes no creen que haya vida entre la muerte y la resurrección.
Dios les guarde.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 4 Oct - 0:44

Amado:
Gracias por la cita del Catecismo. No sé si has leído el comentario del Padre Félix Struik , dominico: “Apocalipsis: Comentarios para la calle.” El sostiene que el anticristo era Nerón, no un anticristo futuro. ¿Crees tú en un individuo que dominará el mundo en el futuro llamado el Anticristo? ¿Crees que la prueba de persecución final que la Iglesia enfrentará a la que el Catecismo hace alusion es la Gran
Tribulación mencionada en Apocalipsis? ¿Crees que la glorificación del hombre que menciona el catecismo se refiere a un individuo específico o a una corriente ideológica secularista y humanista que dominará durante el tiempo antes de la Venida de Cristo?


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Apocalipsis narra hechos que sucedieron y que iban a suceder en tiempos de Juan y los primeros cristianos (gran tribulacion de los primeros cristianos), realizada por Neron y otros emperadores que encarnaban al anticristo. Muchos teologos concuerdan en que el 666 narrado por Juan se refiere a Cesar Neron. La persecucion final de la Iglesia a la que hace alusion el Catecismo es semejante a la que narra Juan pero no es la misma. Esa tribulacion de Juan ya pasó con los emperadores romanos. Obviamente surgirá en el futuro un nuevo anticristo tan despiadado como los anteriores, al que Pablo llama el hombre de pecado despues de la APOSTASIA

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No entendí lo que dijiste sobre si los muertos ya están con el Señor desde que mueren. Si no lo crees así, entonces; ¿por qué pedirle a los santos? Te confieso que tu respuesta me ha dejado confundido. De hecho, yo personalmente creo que estan durmiendo inconscientes pero con alma distinguida del cuerpo, no que el hombre sea nada mas que carne, huesos, sangre y aliento de vida como dicen los ateos y los testigos de Jehova. Se que tu tampoco crees esto, pero lo aclaro para que otros que leen no vayan a confundir mi postura de inconsciencia de los muertos con el materialismo antropologico de los testigos.

Dios te bendiga.

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A ver. Seguro me expresé mal. Lo que quise hacer hincapie es el hecho de que los muertos en Cristo ya estan con el Señor Jesus. Primero resucitarán los que murieron en Cristo (resurrecion fisica de los muertos) despues nosotros, los vivos, los que todavia quedemos, nos reuniremos con ellos llevados en las nubes al encuentro del Señor (pero trasformados con cuerpos gloriosos). Este texto habla de la Parusia del Señor. El regreso de Cristo glorioso en las nubes no de un rapto secreto. Como dice apocalipsis 20: 5......"Los demas muertos no volvieron a vivir antes del termino de los mil años. Feliz y santo el que participa de la primera resurrecion (bautismo), contra éstos la segunda muerte no tiene ningun poder y lo que es mas, serán sacerdotes de Dios y de cristo y con él reinarán mil años "(tiempo de la Iglesia en la tierra). albino
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Mar 4 Oct - 1:10

Dijo mireily:
Me he quedado bruta ante tu comentario. Pq leyendolo haces creer q tu crees q los muertos duermen.... no entiendo si es q estas citando otro articulo o que...aclaramelo jajaja.
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El amigo Pedrob2020 lo explicó bien:
Añaden que el Señor Jesucristo volverá —por tercera vez— y visiblemente con sus santos que fueron “raptados” por él de la tierra unos años antes, y entonces ejecutará juicio sobre el mundo impío y rebelde y destruirá al anticristo y a todos sus seguidores

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Amiga a ver si me explico, es que estoy medio con sueño a esta hora jaja:
Osea los santos raptados por Jesus de la tierra son los protestantes (segun ellos). Laughing Pero segun el texto de tesalonicenses, tambien seran arrebatados los muertos en Cristo.
Si estos muertos en Cristo ya estan con el Señor, para que habría Pablo de mencionar que tambien serán arrebatados???? Lo que pasa es que Pablo hace entrever lo que será la Resurrecion del cuerpo o mejor dicho de nuestra persona. sunny
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Jose Torres Castillo el Sáb 8 Oct - 13:07

Los favorecedores de un rapto realmente están hablando no de una segunda, sino de una tercera venida de Cristo. El segundo advenimiento toma lugar cuando viene por la Iglesia; el tercero para ser visto por el resto del mundo. Sin embargo, la mayoría de los proponentes del rapto afirman que la Biblia está hablando de dos acontecimientos distintos. Pero, ¿es esto así?

Según esta teoría, se supone que el rapto ocurre durante la última trompeta. ¿Y cuál es la última trompeta? Los proponentes del rapto dicen que es la séptima; y, en efecto, la Biblia dice lo mismo.

Pero observe lo que tiene lugar cuando suena la séptima y última trompeta: "El séptimo ángel tocó la trompeta y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos" (Apocalipsis 11:15).

Ahora bien, difícilmente podría llamarse a esto un advenimiento secreto de Jesus para raptarse a sus santos. Sin embargo, este acontecimiento tiene lugar al sonar la última trompeta. No hay más trompetas que sigan a la séptima. Es la última trompeta final a la que se refería Pablo cuando escribió: "En un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta. Porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles. . . " (1 Corintios 15:52). Es evidente que se refiere al mismo acontecimiento que se describe en el capítulo 11 del libro de Apocalipsis.
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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

Mensaje  Mireily el Sáb 8 Oct - 17:00

Jose Torres Castillo escribió:Dijo mireily:
Me he quedado bruta ante tu comentario. Pq leyendolo haces creer q tu crees q los muertos duermen.... no entiendo si es q estas citando otro articulo o que...aclaramelo jajaja.
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El amigo Pedrob2020 lo explicó bien:
Añaden que el Señor Jesucristo volverá —por tercera vez— y visiblemente con sus santos que fueron “raptados” por él de la tierra unos años antes, y entonces ejecutará juicio sobre el mundo impío y rebelde y destruirá al anticristo y a todos sus seguidores

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Amiga a ver si me explico, es que estoy medio con sueño a esta hora jaja:
Osea los santos raptados por Jesus de la tierra son los protestantes (segun ellos). Laughing Pero segun el texto de tesalonicenses, tambien seran arrebatados los muertos en Cristo.
Si estos muertos en Cristo ya estan con el Señor, para que habría Pablo de mencionar que tambien serán arrebatados???? Lo que pasa es que Pablo hace entrever lo que será la Resurrecion del cuerpo o mejor dicho de nuestra persona. sunny



Ahhh ya entendí jajaja. Bueno es que creo que el rapto trae ligado el milenarismo y si no creemos en eso tampoco en el rapto. No hace sentido q Cristo venga se lleve a gente secretamente y luego regrese. No hace sentido que deje gente aqui sufriendo "la tribulación" o dejando el mundo ser poblado por los malos. Si tiene sentido lo q creemos: que Vendrá a juzgar a vivos y muertos!! O sea una segunda venida.

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Re: INTERPRETACION BIBLICA: "EL RAPTO"

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